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Marvel’s She-Hulk (Disney+)

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  • #91
    La fai troppo complicata. E anzi continuo a credere che gli italiani mediamente non abbiano nessuna tara culturale sul genere femminile, al di là del consueto goliardico scambio di battute e provocazioni che c'è sempre stato fra maschi e femmine.

    In realtà temo che come per Thor il motivo per cui non piace sia molto più banale: una serie che parla di persone in costume che sparaflashano cose dal corpo non deve far ridere. Anzi deve essere preso molto sul serio.

    Io francamente ho visto le prime due puntate e l'ho trovato abbastanza divertente. Roba Marvel e quindi mediamente insulsa ma il suo dovere, per accompagnare quel momento in cui hai finito la puntata della serie principale e non hai voglia di seguirne un'altra e quindi viri su roba leggerina veloce veloce, lo fa.

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    • #92
      A giudicare dalle reazioni non particolarmente esaltanti di questa e della precedente Miss Marvel mi sa che ho fatto bene ad abbandonare le serie Marvel dopo Moon Knight.

      Eventualmente farò un eccezione per Daredevil (più che altro perché li i 18 episodi dichiarati possono far sperare in una serie degna di chiamarsi tale e non in un film allungato e diluito a sei ore) ma del resto al momento non me ne frega nulla.

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      • #93
        c'è un modus operandi sciatto e svogliato in queste serie ormai conclamato e palese, il pg di riferimento conta nulla tanto la formula è sempre quella, spero che anche i fan più accaniti comincino a mangiare a foglia e a cercare roba più meritevole.

        "Il cinema è un arte soggettiva, quanto la musica, belli i 5 alti bello sentire pareri discordanti ai propri, ma alla fine sono io, uno schermo e tutto quello che ci passa di mezzo."

        "Le barbarie sono lo stato naturale dell'umanità, la civiltà è solo un capriccio dell'evoluzione e delle circostanze". cit.


        ~FREE BIRD~

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        • #94
          Originariamente inviato da Variabile Ind. Visualizza il messaggio
          c'è un modus operandi sciatto e svogliato in queste serie ormai conclamato e palese, il pg di riferimento conta nulla tanto la formula è sempre quella, spero che anche i fan più accaniti comincino a mangiare a foglia e a cercare roba più meritevole.
          Non sto seguendo questa robaccia insulsa ma è inevitabile incappare in video, meme e articoli vari che tentano di giustificarne i toni.

          Quel poco che ho visto e letto è davvero imbarazzante, roba che probabilmente fa abbassare il QI.

          La gente che giusitifca certe stronzate dicendo la solita frase "anche il fumetto è così" secondo me ha perso totalmente di vista il concetto di costruire una serie, con una trama e con dei personaggi.... e incredibile ma vero, può anche succedere che il fumetto sia di partenza una grande cagata, perché questo non viene mai preso in considerazione come possibilità?

          Invece sembra che la parola magica "eh ma pure il fumetto è così" svincoli qualsiasi show marvelino da critiche e difetti.

          La cosa più preoccupante secondo me è che ormai le serie Marvel e ahimè anche di Star Wars, badano più a costruire puntate scialbe fatte del nulla più totale e che principalmente servono solo a fare fanservice e camei sui personaggi che i funzetti si aspettano di trovare. Questa roba è veramente snervante. Ci sono articoli che analizzano solo easter eggs o che parlano di "nella prossima gli autori hanno già anticipato che vedremo due camei importanti!!!"... cioè è davvero questo ormai il livello d'intrattenimento che si vuole?

          Ora a Rings of Power e magari anche a House of the Dragons gli si può dire di tutto e di più ma, credo che abbiano alzato molto l'asticella seriale... io fossi in chi produce queste seriacce, mi farei un esame di coscienza. Hanno fatto passare "Kenobi" come serie evento, tanto per dirne una.

          Chi si sciroppa tutte queste serie D+, forse dovrebbe cominciare a sentirsi un po' stupidino. Se penso ai difetti che ho trovato nei primi due episodi di Rings of Power e poi penso alle cazzate viste in Falcon, Wanda, Hawkeye, Boba e Kenobi mi sento un po' in imbarazzo... devo ammetterlo.

          Cambierà qualcosa in casa D+ dopo che le concorrenti hanno alzato così tanto l'asticella? Per me purtroppo no... perché tanto i fessi sia dalla parte marvel che da quella starwarsiana li trovano sempre (e si parla principalmente del mercato americano, che è quello che conta per loro) e se riescono a fare grandi views con spernacchiate come Book of Boba, She Hulk e Kenobi, questi continueranno tranquillamente con la politica del minimo sforzo, risultato garantito.
          "So the son saves the father and the father saves the son and it works out perfectly.
          And I draw that line all the way from Phantom Menace to Return of the Jedi.
          That’s the story of Star Wars." - Dave Filoni


          # I am one with the Force and the Force is with me #

          -= If You Seek His Monument Look Around You =-

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          • #95
            hulkdog e HULK SPACCA 70 non la seguono?
            Eppure sarebbero i più titolati lol.

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            • #96
              Originariamente inviato da Naihir Visualizza il messaggio



              Chi si sciroppa tutte queste serie D+, forse dovrebbe cominciare a sentirsi un po' stupidino. Se penso ai difetti che ho trovato nei primi due episodi di Rings of Power e poi penso alle cazzate viste in Falcon, Wanda, Hawkeye, Boba e Kenobi mi sento un po' in imbarazzo... devo ammetterlo.
              Ah beh, proprio beh, guarda.

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              • #97
                Originariamente inviato da Naihir Visualizza il messaggio

                Non sto seguendo questa robaccia insulsa ma è inevitabile incappare in video, meme e articoli vari che tentano di giustificarne i toni.

                Quel poco che ho visto e letto è davvero imbarazzante, roba che probabilmente fa abbassare il QI.

                La gente che giusitifca certe stronzate dicendo la solita frase "anche il fumetto è così" secondo me ha perso totalmente di vista il concetto di costruire una serie, con una trama e con dei personaggi.... e incredibile ma vero, può anche succedere che il fumetto sia di partenza una grande cagata, perché questo non viene mai preso in considerazione come possibilità?

                Invece sembra che la parola magica "eh ma pure il fumetto è così" svincoli qualsiasi show marvelino da critiche e difetti.
                She-Hulk una volta ha perso un lavoro perché durante un party aziendale aveva rotto la fotocopiatrice fotografandosi le chiappe, ed era solita minacciare apertamente John Byrne nella serie Sensational She-Hulk, praticamente è Deadpool PG-13 (oltre ad essere una completa sovversione del concetto di Hulk in genere).

                Se poi per te la maturità è sempre "darkness darkness no parents" non ti so che dire, l'universo Marvel di serio avrà tipo l'ultima mezz'ora di alcuni film.
                "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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                • #98
                  Ho 37 anni e non ho mai letto un fumetto Marvel, ma ho sempre seguito l’MCU.

                  un po’ per curiosità, un po’ perché dopo un po’ non vuoi perdere il filo, bene o male sono riuscito ad apprezzare tutto ciò che hanno costruito.

                  ma con la fase 4 e D+ stanno distruggendo quanto fatto…
                  primo perché con sta maledetto politically correct stanno sostituendo “eroi” ormai iconici con mezze seghe. She Hulk, Ms Marvel, Hawkeye, tutti sostituiti da ragazzini senza appeal.

                  secondo perché inondano di serie un filo narrativo già complesso di per se da seguire rendendo quasi impossibile cogliere tutte le sfumature se perdi un solo prodotto. Già se non vedi un film di Thor demenziale perdi il filo, figuriamoci se non vedi due o tre serie…

                  mi stanno seriamente stufando, per ora di D+ salvo solo Loki.

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                  • #99
                    hanno raddoppiato l'offerta ma non hanno raddoppiato gli sforzi...perchè solo per citare l'ultima, come hanno spiegato la scena di abominio e wong di shang-chi in she-hulk...non ha senso, è demenziale, snatura entrambi i personaggi...è offensivo credere che qualcuno con tutta la buona volontà possa bersela...

                    personalmente continuo a vedere tutto, ma ormai è più un subire...se domani dicessero: oh, ragazzi tra 6 mesi chiudiamo baracca...direi tranquillamente: sti cazzi.

                    "Il cinema è un arte soggettiva, quanto la musica, belli i 5 alti bello sentire pareri discordanti ai propri, ma alla fine sono io, uno schermo e tutto quello che ci passa di mezzo."

                    "Le barbarie sono lo stato naturale dell'umanità, la civiltà è solo un capriccio dell'evoluzione e delle circostanze". cit.


                    ~FREE BIRD~

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                    • Originariamente inviato da Variabile Ind. Visualizza il messaggio
                      hanno raddoppiato l'offerta ma non hanno raddoppiato gli sforzi...perchè solo per citare l'ultima, come hanno spiegato la scena di abominio e wong di shang-chi in she-hulk...non ha senso, è demenziale, snatura entrambi i personaggi...è offensivo credere che qualcuno con tutta la buona volontà possa bersela...

                      personalmente continuo a vedere tutto, ma ormai è più un subire...se domani dicessero: oh, ragazzi tra 6 mesi chiudiamo baracca...direi tranquillamente: sti cazzi.
                      Mi è bastata la prima puntata, in 5 minuti l’hanno trasformata e saltato ogni problema di adattamento del personaggio.

                      Trasformazioni che neanche un idraulico in un film porno di serie B

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                      • Originariamente inviato da Det. Bullock Visualizza il messaggio

                        She-Hulk una volta ha perso un lavoro perché durante un party aziendale aveva rotto la fotocopiatrice fotografandosi le chiappe, ed era solita minacciare apertamente John Byrne nella serie Sensational She-Hulk, praticamente è Deadpool PG-13 (oltre ad essere una completa sovversione del concetto di Hulk in genere).

                        Se poi per te la maturità è sempre "darkness darkness no parents" non ti so che dire, l'universo Marvel di serio avrà tipo l'ultima mezz'ora di alcuni film.
                        Ecco l'esempio di cui parlano. Mi hai citato un aneddoto del fumetto come fosse legge. A me non importa della citazione al fumetto, ma di come costruiscono una storia e i personaggi. Soprattutto quando si trattano commedie, le cose vanno fatte ancora meglio. Cosa c'entra la maturità e il darkness.

                        Se per te nelle serie D+, sia marvel che star wars hanno fatto un buon lavoro alzo le mani. Mi pare che invece si reggano solo su fanservice e camei. Ma niente mi citi "la tonalità", quando io parlo di contenuto.

                        Per me sono tutte robe mediocri, con durate ridicole. Un conto è fare 8-10 episodi da un'ora, un conto è farne 8 dove 5 durano dai 25 ai 30 minuti scarsi. Poi ripeto ormai siete abituati a ingurgitare talmente tanta merda da queste storie con le tutine che continuereste a giustificare tutto.

                        Io ho smesso di vedere le serie marvel dopo aver visto Kingpin preso a pizze da una bimbina con l'arco. Quando rovineranno anche Daredevil, fatemi un fischio
                        "So the son saves the father and the father saves the son and it works out perfectly.
                        And I draw that line all the way from Phantom Menace to Return of the Jedi.
                        That’s the story of Star Wars." - Dave Filoni


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                        • Senza nemmeno bisogno di fare paragoni con Rings of Power o House of The Dragon... nell ambito delle serie blockbuster la quarta stagione di Stranger Things, nonostante i suoi difetti, asfalta tutte le serie Marvel/Star Wars di Disney+ senza problemi.

                          Ma anche uscendo da quello che magari è solo il mio giudizio personale, mi sembra che generale questi prodotti spariscano dalla discussione collettiva nel giro di poche settimane dall uscita dell ultimo episodio...a riprova di quanto siano effimere.
                          L unica che forse ha lasciato un minimo segno sul grande pubblico è The Mandalorian.

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                          • Originariamente inviato da Naihir Visualizza il messaggio

                            Ecco l'esempio di cui parlano. Mi hai citato un aneddoto del fumetto come fosse legge. A me non importa della citazione al fumetto, ma di come costruiscono una storia e i personaggi. Soprattutto quando si trattano commedie, le cose vanno fatte ancora meglio. Cosa c'entra la maturità e il darkness.

                            Se per te nelle serie D+, sia marvel che star wars hanno fatto un buon lavoro alzo le mani. Mi pare che invece si reggano solo su fanservice e camei. Ma niente mi citi "la tonalità", quando io parlo di contenuto.

                            Per me sono tutte robe mediocri, con durate ridicole. Un conto è fare 8-10 episodi da un'ora, un conto è farne 8 dove 5 durano dai 25 ai 30 minuti scarsi. Poi ripeto ormai siete abituati a ingurgitare talmente tanta merda da queste storie con le tutine che continuereste a giustificare tutto.

                            Io ho smesso di vedere le serie marvel dopo aver visto Kingpin preso a pizze da una bimbina con l'arco. Quando rovineranno anche Daredevil, fatemi un fischio

                            Per me anche se le serie di Star Wars nel complesso mi sono piaciute sono comunque un gradino sotto a quelle Marvel escludendo la mia nostalgia per Star Wars. In particolare non ho mai capito l'entusiasmo per Mandalorian.

                            Il tono è anche il contenuto, le serie a fumetti di She-Hulk sono sempre state abbastanza farsesche, l'essenza del personaggio è quella, renderla "seria" al di fuori dei team up ha sempre creato problemi.

                            Poi l'ultima tua frase è puro nonsense, l'underdog che sconfigge il tizio grosso (e nemmeno lo sconfigge perché alla fine lei ha vinto solo perché è stato investito da un'auto) è tipo l'ABC di questo tipo di media.


                            EDIT

                            VAbbé, ho postato dal lavoro e ho confuso due post, fatemi editare con calma che rimetto tutto in ordine.

                            Originariamente inviato da iL CiCCiO Visualizza il messaggio
                            Ho 37 anni e non ho mai letto un fumetto Marvel, ma ho sempre seguito l’MCU.

                            un po’ per curiosità, un po’ perché dopo un po’ non vuoi perdere il filo, bene o male sono riuscito ad apprezzare tutto ciò che hanno costruito.

                            ma con la fase 4 e D+ stanno distruggendo quanto fatto…
                            primo perché con sta maledetto politically correct stanno sostituendo “eroi” ormai iconici con mezze seghe. She Hulk, Ms Marvel, Hawkeye, tutti sostituiti da ragazzini senza appeal.

                            secondo perché inondano di serie un filo narrativo già complesso di per se da seguire rendendo quasi impossibile cogliere tutte le sfumature se perdi un solo prodotto. Già se non vedi un film di Thor demenziale perdi il filo, figuriamoci se non vedi due o tre serie…

                            mi stanno seriamente stufando, per ora di D+ salvo solo Loki.
                            Sentire chiamare pure Ms Marvel "mezza sega" senza appeal quando la sua è stata l'unica serie a fumetti che è riuscita fare breccia al di fuori di nerd maschi quarantenni nostalgici che costituiscono il 90% del pubblico dei fumetti di supereroi USA negli ultimi vent'anni tradisce una ignoranza profonda dell'argomento.

                            Io non trovo che questa fase Marvel sia diversa dalla fase 1, siamo lì come livello: film e serie leggeri che servono a introdurre al grosso pubblico personaggi a cui normalmente non fregherebbe nulla principalmente usando umorismo e simpatia (quale è il film della fase 1 che ando' male? Hulk. Quello più serio e che aveva il personaggio più famoso presso il pubblico di non lettori: ops ) riservando la roba seria per dopo quando il pubblico generalista si sarà affezionata.

                            Cazzarola a stò punto viene il dubbio che proprio di empatizzare con delle femmine in roba da blockbuster sia proprio problematico per tanti, pensavo di essere io quello ad avere problemi.
                            Ultima modifica di Det. Bullock; 05 settembre 22, 18:45.
                            "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                            "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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                            • Sentire chiamare pure Ms Marvel "mezza sega" senza appeal quando la sua è stata l'unica serie a fumetti che è riuscita fare breccia al di fuori di nerd maschi quarantenni nostalgici che costituiscono il 90% del pubblico dei fumetti di supereroi USA negli ultimi vent'anni tradisce una ignoranza profonda dell'argomento.

                              Io non trovo che questa fase Marvel sia diversa dalla fase 1, siamo lì come livello: film e serie leggeri che servono a introdurre al grosso pubblico personaggi a cui normalmente non fregherebbe nulla principalmente usando umorismo e simpatia (quale è il film della fase 1 che ando' male? Hulk. Quello più serio e che aveva il personaggio più famoso presso il pubblico di non lettori: ops ) riservando la roba seria per dopo quando il pubblico generalista si sarà affezionata.

                              Cazzarola a stò punto viene il dubbio che proprio di empatizzare con delle femmine in roba da blockbuster sia proprio problematico per tanti, pensavo di essere io quello ad avere problemi.
                              mah, io penso che dei nerd maschili quarantenni non me ne freghi una sega. Parlo per me sia chiaro.. ma non penso di essere l’unico sinceramente.

                              comunque hai ragione, è problematico per tanti: non è questione di misoginia, semplicemente il fruitore tipo di certi contenuti si aspetta un altro tipo di personaggio da idolatrare, solo che ammetterlo oggi come oggi significa essere condannato a morte..
                              Ultima modifica di iL CiCCiO; 06 settembre 22, 13:17.

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                              • Boh, io personalmente leggendo libri non ho mai avuto quel problema e tendo a non averlo con film e videogiochi.

                                Io con la nerditudine di Ms Marvel e le scene in cui cercano di farla ubriacare perché sanno che non beve alcolici mi ci sono identificato più che con Kirk che fa il coglione raccomandato nei due film di Abrams.

                                Poi è ovvio che ci sono tanti fattori socioeconomici che ci vengono martellati dentro sin da piccoli, dopotutto quanti comportamenti effeminati sono da sempre attribuiti ai cattivi quasi a dire che se non sei il macho di turno non puoi essere l'eroe della storia?
                                Non sarei sorpreso se l'aver potuto recuperare tanti pezzi di cultura pop solo quando ormai ero pressoché adulto e una fissazione per leggere anche la roba che ci facevano saltare a scuola mi abbiano "salvato" per così dire.
                                "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
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