Box Office internazionale: incassi e pronostici

[Kanjar]

I 3 mln di MOS mi sembrano discreti invece.

È il doppio di quanto fece Iron Man e più di quanto fece lo Spider-Man di Raimi, è curioso che per qualcuno sia "malissimo" e per altri sia "discreto"

Sarebbe stato legittimo aspettarsi di più nel 4 di luglio ma ci sono almeno altri 5-6 grandi film usciti nel mentre, era quindi altrettanto legittimo aspettarsi incassasse intorno al milione o milione e mezzo. Direi che con 3mln stia andando molto bene

[Devil-lex]

È il doppio di quanto fece Iron Man e più di quanto fece lo Spider-Man di Raimi, è curioso che per qualcuno sia "malissimo" e per altri sia "discreto"

Sarebbe stato legittimo aspettarsi di più nel 4 di luglio ma ci sono almeno altri 5-6 grandi film usciti nel mentre, era quindi altrettanto legittimo aspettarsi incassasse intorno al milione o milione e mezzo. Direi che con 3mln stia andando molto bene

Non è tanto il confronto con quei film, che hanno avuto rispettivamente periodo e tenuta diversi, ma il fatto che nonostante le 1200 sale in meno MoS abbia avuto un calo del 22% rispetto a giovedì scorso, contando come fai notare tu anche la fortissima concorrenza, di ogni target e genere. Inoltre per essere un film così discusso dimostra un mustsee ragguardevole (basti notare l'incremento tra venerdì e sabato scorso, evento che potrebbe benissimo riproporsi anche tra domani e dopodomani).

[Nikes]

È il doppio di quanto fece Iron Man e più di quanto fece lo Spider-Man di Raimi, è curioso che per qualcuno sia "malissimo" e per altri sia "discreto"

Questi paragoni me li devi spiegare...

[Kanjar]

Questi paragoni me li devi spiegare...

Sono entrambi film di origini di Supereroe, in particolare i due film di origini di maggior successo: quello di Raimi che uscì dopo l'11 Settembre e che mostrava i cittadini di New York salvare Spider-Man e quell'Iron-Man primo bel film dopo anni di pessimi film e che portò alla nascita dei Marvel Studios e del Marvel Cinematic Universe.

Due veri "casi". Li trovo paragonabili a Man of Steel che è un film che sta andando poco meno bene del primo (Spiderman) e un poco meglio del secondo (Iron Man): ed in che modo di grazia un film che risulta avere tra gli incassi più alti in classifica merita tutto questo sproloquio di "flop", "terribili incassi", "floppone", "terribile", "non incassa", "incassa malissimo", "discreti incassi"?


Allibisco!
Stiamo parlando dell'unico film di origini che abbia finora fatto incassi così INCREDIBILI senza avere la fortuna di qualche mega-disgrazia (11 settembre nel caso di Spiderman) o senza la fortuna di essere L'UNICO film bello e trasversalmente interessante in un'epoca in cui tutti i film di Supereroi facevano schifo ed in un mese in cui non uscì niente altro (maggio 2008 Iron Man era l'unico film al cinema e il primo bel film di supereroi dopo anni in cui erano usciti solo film orrendi ed ebbe un passaparola ottimo!).


Come avviene che incassi record diventino "mediocri", "discreti" et cetera?
MoS ha fatto i record storici per il mese di giugno ragazzi. Record storici significa "mai nessuno aveva fatto questi incassi". Capiamo come "record" si associ a "flop" e sarò felice XD

[sara8812]

Il paragone con Spiderman non c'è, nel senso che spiderman al 21esimo giorno avrà fatto meno ma però stava già a 297 milioni di dollari contro i 260 di MOS, e se consideri l'inflazione con lo stesso costo del biglietto di MOS oggi Spider man dopo 21 giorni sarebbe stato a 407 milioni di dollari (cioè 150 milioni di più di Superman oggi, e senza prezzo maggioritario del 3d, quindi fai un mezzo conto di quanti biglietti aveva staccato in più Spiderman. Tanti ma tanti di più). Spiderman è uscito ormai 11 anni fa, questi confronti non hanno senso ormai, a questo punto lo confrontiamo coi Batman di Burton asd? Per il resto concordo con te che in America sta andando e tenendo bene alla fine, un po' più deludente all'estero (e non intendo solo l'italia). Ricordo che tantissime previsioni parlavano di un miliardo qui nel blog e tra gli analisti. Invece dovrebbe chiudere sui 650 WW.

[Kanjar]

All'estero ancora non si sa granché, i dati son vecchi e relativi alla prima settimana oppure alle prime due settimane ed escludono paesi in cui ancora non è uscito; nei paesi in cui è uscito ha incassato molto, non da record ma comunque molto. Potrebbe chiudere a 650 come a 950, è presto per far previsioni in proposito.

Gli incassi maggiorati del 3D vanno considerati, ma il biglietto 2D dal 2002 ad oggi è cambiato di poco, laddove le scontistiche per il 2D sono aumentate parecchio proprio per agevolare la visione in 2D, quindi il ribilanciamento "per l'inflazione" mi pare eccessivo, calcolerei solo quello relativo al 3D (perché il 2D tra biglietti regolari un po' aumentati e scontistiche fortemente aumentate è forse diminuito, non aumentato nel complesso!). Ci vorrebbe magari un calcolo più freddo, relativo solo ai biglietti staccati


Per il resto apprezzo la tua analisi ma non credo che MoS stia deludendo. Le previsioni degli analisti parlavano di incassi molto più bassi, quella del miliardo è una boutade messa in giro per scherzo dai fans e nessuno ci credeva davvero. O forse calcolavano anche gli incassi del merchandising? lol XD

Se incassasse 650 sarebbe comunque più di Iron Man ma io credo chiuderà sui 320-330 domestic e sui 500-530 overseas.

[sara8812]

Guarda che non sono cifre sparate, sono calcoli presi da box office mojo che puoi fare pure tu. Sono le cifre generate da box office mojo mica me le invento io. Oggi rispetto al 2002 il biglietto medio costa 2 dollari e 13 centesimi in più. Coglierai che la differenza è enorme, ogni singolo spettatore di MOS fa guadagnare 2 dollari in più di quelli di SpiderMan, moltiplicata questa cifra per milioni di spettatori si arriva a cifre gigantesche. Non c'è paragone, con Spiderman parliamo di uno dei più grandi affollamenti di pubblico del decennio scorso, con MOS del risultato medio di un blockbuster estivo di buon successo e basta. Per quanto riguarda il totale è calcolabilissimo, non so se tu normalmente segui questo forum ma ormai MOS può fare 2 cose, o finire a 650-675 milioni WW o finire a 700-725 se esce pure in Cina.
Se poi parliamo di biglietti staccati credo che Mos ne abbia staccati se ci arriva a malapena un terzo (di certo meno della metà) di quelli di spider man i primi 21 giorni. Ma questo è si un calcolo meno preciso.

[Kanjar]

Sì lo so, conosco i calcoli

I biglietti nel 2002 erano tra i 6 e gli 8$, ora stanno tra i 7$ e i 9$ ma le scontistiche sono molto più diffuse oggi che non all'epoca quindi il ribilanciamento andrebbe fatto solo sulle anteprime e sul primo weekend di incassi, mentre riguardo gli incassi successivi sono difficili da determinare i criteri con cui ribilanciare (e forse anzi si dovrebbe in alcuni casi bilanciare al contrario).

Importante è il caso di Avatar: tutti biglietti staccati in 3D in 3 successive release cinematografiche, ma se si calcolasse il NUMERO DI BIGLIETTI staccati non starebbe di pari per niente ad uno Star Wars o ad un Via col Vento o ad un Titanic. Su boxofficemojo comunque gli "aumentano" gli incassi dal 2009 ad oggi (ma de che? i prezzi sono scesi!), laddove calcolando solo i biglietti staccati perderebbe una decina o quindicina di posizioni...


In effetti il calcolo andrebbe fatto sui biglietti staccati, non sugli incassi "riaggiustati" per l'inflazione o per che altro.

So grosso modo come funzionano i calcoli di Box Office Mojo e poiché usano un criterio che è applicato A TUTTI i film, dopo un po' le loro classifiche risultano attendibili (è il sito che seguo di più per questi dati). Ma sui film degli ultimi 10-15 anni ci sarebbe tanto da dire e si potrebbero fare anche altre considerazioni sulle "epoche" in cui si andava più al cinema o tirava più l'home video e pirateria et cetera... credo sul loro forum ne parlino

[Devil-lex]

Sono entrambi film di origini di Supereroe, in particolare i due film di origini di maggior successo: quello di Raimi che uscì dopo l'11 Settembre e che mostrava i cittadini di New York salvare Spider-Man e quell'Iron-Man primo bel film dopo anni di pessimi film e che portò alla nascita dei Marvel Studios e del Marvel Cinematic Universe.

Due veri "casi". Li trovo paragonabili a Man of Steel che è un film che sta andando poco meno bene del primo (Spiderman) e un poco meglio del secondo (Iron Man): ed in che modo di grazia un film che risulta avere tra gli incassi più alti in classifica merita tutto questo sproloquio di "flop", "terribili incassi", "floppone", "terribile", "non incassa", "incassa malissimo", "discreti incassi"?


Allibisco!
Stiamo parlando dell'unico film di origini che abbia finora fatto incassi così INCREDIBILI senza avere la fortuna di qualche mega-disgrazia (11 settembre nel caso di Spiderman) o senza la fortuna di essere L'UNICO film bello e trasversalmente interessante in un'epoca in cui tutti i film di Supereroi facevano schifo ed in un mese in cui non uscì niente altro (maggio 2008 Iron Man era l'unico film al cinema e il primo bel film di supereroi dopo anni in cui erano usciti solo film orrendi ed ebbe un passaparola ottimo!).


Come avviene che incassi record diventino "mediocri", "discreti" et cetera?
MoS ha fatto i record storici per il mese di giugno ragazzi. Record storici significa "mai nessuno aveva fatto questi incassi". Capiamo come "record" si associ a "flop" e sarò felice XD

Se vogliamo vedere le cose a 360° gradi, il record morale di giugno resta a Transformers2, weekend da 108 mln ma esordio da 200 mln, purtroppo dilazionato dalla release di mercoledì. Se fosse uscito di venerdì ora forse sarebbe il secondo weekend d'esordio di sempre, e il primo non in 3D.
A parte queste quisquilie, i paragoni con gli altri due film possono esserci per genere, ma per periodo e tenuta sono fuori portata assolutamente. Iron Man uscì a maggio, incassi bassi negli infrasettimanali e tenute grandiose dei weekend; Spider-Man uscì 11 anni fa quando il cinema non presentava tutta la concorrenza odierna, oltre ad una tenuta mostruosa ed ad essere il primo film ad esordire con un numero a nove cifre.
MoS si sta comportando bene, parlare di flop è un'eresia, contando il supereroe in questione, oramai bistrattato e incompreso dai più. Il fatto che "possa" confermare i 300 mln è un gran risultato.
I dati OS vengono aggiornati ogni weekend, quelli che vediamo risalgono a domenica sera (compresa). Indubbiamente ha avuto un arresto, considerando l'esordio, ma avremo comunque una cifra di tutto rispetto anche nel resto del mondo (450 mln al massimo).

[sara8812]

Se incassasse 650 sarebbe comunque più di Iron Man ma io credo chiuderà sui 320-330 domestic e sui 500-530 overseas.

Scusa ma se all'estero è uscito ovunque già da almeno 15-20 giorni e se sta al momento a 271 milioni come potrebbe ancora fare 259 milioni all'estero? Anche ne facesse 120-130 tra cina (dove ancora non si sa se esce) e giappone (che sarebbero risultati da record storico e quindi la vedo difficile) questi altri 130 milioni e passa dove li dovrebbe andare a fare? La vedo molto ma molto difficile, tempo 15 giorni e le sale si riduranno drasticamente perchè ci sono altri 150 blockbuster in arrivo, non siamo più negli anni 90. La vedo molto ma molto difficile.

[Kanjar]

I dati OS vengono aggiornati ogni weekend, quelli che vediamo risalgono a domenica sera (compresa). Indubbiamente ha avuto un arresto, considerando l'esordio, ma avremo comunque una cifra di tutto rispetto anche nel resto del mondo (450 mln più o meno).

Ah!
Perdonatemi per l'errore!
I dati che avevo letto io erano ancora molto parziali, confermati solo per parte dei paesi (tralasciando il fatto che in alcuni ancora non sia uscito) e solo per la prima o prime due settimane, forse sono io che non mi sono aggiornato? XD

[Devil-lex]

In Cina è uscito già da due settimane e ha raccolto 45 mln fino a domenica scorsa.
Manco solo il Jap a fine luglio ormai.

[Kanjar]

In Cina è uscito già da due settimane e ha raccolto 45 mln fino a domenica scorsa.
Manco solo il Jap a fine luglio ormai.

In Brasile anche è uscito?
Mi sa che non mi son più aggiornato, eh, ero rimasto a dati ancora molto parziali e anche quando aggiornati erano relativi a paesi in cui è uscito con ritardo...

Non mi ero reso conto che si stesse aggiornando ancora i dati

[sara8812]

In Cina è uscito già da due settimane e ha raccolto 45 mln fino a domenica scorsa.
Manco solo il Jap a fine luglio ormai.

Pure? e allora nei 271 segnalati c'è già compresa una parte di incassi cinesi. E allora resto ancora più dell'opinione che il suo range finale si aggirerà sui 700.

[Devil-lex]

Gli ultimi due paesi erano l'Australia e il Jap; nel primo è uscito il weekend scorso con un decente esordio di 8.5 mln.