Filmografie e registi a confronto: la classifica di Badtaste

[p t r l s]

Poi, per fare un po’ di pubblicità, date qualche lode a Viale del tramonto. Dei film là in testa è quello che mi piacerebbe vedere vincere.

[David.Bowman]

p t r l s

Viale del tramonto ha 4 "10 e lode", 2 "10" ed un 9 che gli abbassa un po' la media. Tu però non lo hai mai votato, quindi la lode gliela potresti dare tu piuttosto che "pubblicizzarlo"

e poi c'è Quarto Potere che ha ancora 5 "10" in attesa di essere "lodati" ovvero:

Gidan 89 aldo.raine89 Kira Darkrain Green Arrow

[p t r l s]

Il “problema” è che ho le mani legate: se avessi partecipato anch’io a quella votazione, ora sarebbero due i 9 che gli abbassano la media.

[David.Bowman]

non capisco .... e allora perchè dici che ti piacerebbe veder vincere il film ? non mi dire che tutti gli altri "lì in testa" ti piacciono ancora "di meno" ....

[David.Bowman]

aggiungo qualche altra lode, facendo principalmente scelte "di cuore"

Ozu:

- Il gusto del sakè
- Tarda primavera

Bergman:

- Sussurri e grida
- Luci d'inverno

Scorsese:

- Taxi Driver

Bunuel:

- L'angelo sterminatore

[Tom Doniphon]

Io aggiungo, come colpo di coda finale:

Viale del tramonto - Billy Wilder

[David.Bowman]

è molto interessante la TOP LIST che sta venendo fuori, con continui sorpassi visto che i film hanno tutti una media molto vicina tra di loro

[Sensei]

Tarda primavera ok, ha anche il finale più bello della storia del cinema, ma Il Gusto del Sakè addirittura 10 e poi la Lode mah...

Sulla questione western, continuo sostenere la superiorità di Leone e Peckinpah su Ford.

Il Fiume Rosso di Hawks è si "classico" ma già ponendo spesso John Wayne di spalle innanzi alla macchina da presa, preclude l'infinito spazio dell'orizzonte che il protagonista vorrebbe per sè, in antitesi con Ford. Peccato per quel finale senza senso.
Poi aggiungerei Il Cavaliere della Valle Solitaria, nello zenith del classicismo Stevens introduce i germi della disillusione, Shane non è contento di aver risolto la situazione con un duello di pistole, invita il ragazzino che lo ha seguito a non vederlo come un eroe, ma un assassino. Non è un caso che quando Shane mostra l sua abilità con la pistola ,il rumore dello sparo sia il più terrificante mai visto in un film western classico.
Mezzogiorno di Fuoco scava nella psicologia del protagonista, come un uomo dubbioso e alle prese con una comunità che dopo anni di servizio gli volta le spalle, Zinnemann è con il suo discorso è sempre partito dalla coscienza ideologica dell'individuo più che dal cinema in sè, con Mezzogiorno gira il più grande western degli anni 50, lui che era partito come documentarista e la cosa si vede molto nei suoi film, è un film anti Ford e anti-John Wyane.
Contemporanei a Ford si segnalano Fuller e Mann, due registi che se ne fregano dei canoni di Ford, con protagonisti molto più sfaccettati.

Qualche giorno fa ho visto La Sparatoria di Monte Hellmann (1966), un vero capolavoro, un western kafkiano intriso di nouvelle vague, il personaggio femminile è originalissimo (una Millie Perkins irriconoscibile rispetto alla Anna Frank, con la quale la ricordavo) e la vicenda è stra-essenziale, con un finale enigmatico e quasi incompiuto, come i finali di Kafka. C'è anche un giovanissimo Jack Nicholson.
E' un film che se ne frega di Ford, ma anche di Leone e Peckinpah.
Insomma, c'è vita fuori dal cinema western di Ford.

[Gidan 89]

Tarda primavera ok, ha anche il finale più bello della storia del cinema, ma Il Gusto del Sakè addirittura 10 e poi la Lode mah...

Concordo con te. Ok che David.Bowman ha specificato che sono scelte di cuore, ma entrambi non possono essere messi alla pari di Viaggio a Tokyo, per quanto mi faccia piacere che alcuni titoli di Ozu possano salire ulteriormente in classifica. Ognuno adotta il suo principio personale nell'assegnare la lode, ma secondo me si sta un po' esagerando quantitativamente. Io per esempio non ho dato la lode a film per me carissimi, come Pulp Fiction, M.Butterfly, Cosmopolis, La pianista, pellicole che nella mia percezione soggettiva forse hanno anche più rilievo rispetto ad alcuni film a cui ho dato la lode, il tutto però per sottolineare quanto per me la lode sia un qualcosa in più, un'eccezione che deve coniugare vissuto personale e valore storico. Inland Empire ad esempio, è un film che difficilmente rivedrei per intero, eppure sento che oltre ad essere un capolavoro da 10, è anche un film chiave nella sperimentazione linguistica del cinema, trascende il semplice valore personale che gli posso attribuire. Potrei fare lo stesso discorso con Quarto Potere, che però - per quanto fondamentale nella storia del cinema - non è un film che mi è rimasto nel cuore.
Riguardo John Ford, è vero che mi mancano ancora parecchi film (credo comunque di aver visto quelli ritenuti più belli e rappresentativi) ma al momento sento di dire una cosa forse impopolare: i suoi risultati più alti non li ha raggiunti nel western! Ma non dico di più

[David.Bowman]

Concordo con te. Ok che David.Bowman ha specificato che sono scelte di cuore, ma entrambi non possono essere messi alla pari di Viaggio a Tokyo, per quanto mi faccia piacere che alcuni titoli di Ozu possano salire ulteriormente in classifica. Ognuno adotta il suo principio personale nell'assegnare la lode, ma secondo me si sta un po' esagerando quantitativamente. Io per esempio non ho dato la lode a film per me carissimi, come Pulp Fiction, M.Butterfly, Cosmopolis, La pianista, pellicole che nella mia percezione soggettiva forse hanno anche più rilievo rispetto ad alcuni film a cui ho dato la lode, il tutto però per sottolineare quanto per me la lode sia un qualcosa in più, un'eccezione che deve coniugare vissuto personale e valore storico. Inland Empire ad esempio, è un film che difficilmente rivedrei per intero, eppure sento che oltre ad essere un capolavoro da 10, è anche un film chiave nella sperimentazione linguistica del cinema, trascende il semplice valore personale che gli posso attribuire. Potrei fare lo stesso discorso con Quarto Potere, che però - per quanto fondamentale nella storia del cinema - non è un film che mi è rimasto nel cuore.
Riguardo John Ford, è vero che mi mancano ancora parecchi film (credo comunque di aver visto quelli ritenuti più belli e rappresentativi) ma al momento sento di dire una cosa forse impopolare: i suoi risultati più alti non li ha raggiunti nel western! Ma non dico di più

ho già detto come la penso sulla lode, quindi figurati .... con me sfondi una porta aperta, anzi spalancata, in tal senso

le mie ultime lodi sono essenzialmente di cuore e ne avrei voluto mettere anche altre in questo modo, ma mi sono contenuto ...

a Inland Empire non la posso dare perchè gli ho dato 9,5 e, sempre per me ovviamente, Mulholland Drive non la meriterebbe , non essendo un "film summa" nella carriera del regista come il successivo

è un gioco, è divertente scompaginare un po' la TOP LIST (almeno lo è per me), questa è l'occasione (l'unica?) per farlo e quindi ... giochiamo!

su Quarto Potere, sai come la penso ... per me numero 1 imprescindibile di qualunque top 10 cinematografica, quindi .... che te lo dico a fare?

per quanto riguarda Ford, regista "leggendario" e da me amatissimo da sempre, io ritengo che il suo capolavoro assoluto sia The Grapes of Wrath ... quindi, anche per me, IL suo risultato più alto è un non-western

[papermoon]

Sulla questione western, continuo sostenere la superiorità di Leone e Peckinpah su Ford.

Probabilmente Leone e Pekcinpah (o lo stesso Cimino) non sarebbero stati d'accordo con te. :-)

Per non parlare di Eastwood, che se non ricordo male è uno dei tuoi idoli.

[p t r l s]

A pensarci, a Quarto potere ho dato una valutazione più alta, ma se lo metto a confronto con Viale del tramonto, penso che sarebbe più o meno alla pari. Forse il 10 senza lode a quest’ultimo lo posso dare, o forse gli aggiungo la lode per il twist finale del gioco

[p t r l s]

Sarei anche tentato di dare la lode a Il cavaliere oscuro, giusto per farlo balzare sopra The Prestige ...ma penso che aspetterò la votazione apposita.

E date la lode al grande capolavoro di Wilder, La fiamma del peccato!

[David.Bowman]

A pensarci, a Quarto potere ho dato una valutazione più alta

guarda che Quarto Potere non lo hai votato ...

[Sensei]

Io tra Quarto Potere e Viale del Tramonto non saprei scegliere... a preferenze personali Viale del Tramonto, ma è soggettivo.