Spider-Man: No Way Home

[Tom Doniphon]

Mamma mia la trilogia di Nolan ammorbante come non mai:

Per te sarà ammorbante, ma la realtà è che è stato un successone, i suoi miliardi li ha fatti comunque ed amato dal pubblico.

Aho dai, se devi cogliona' chiudiamo qui il discorso.

[Marvel Fan]

Fortunatamente gli studios hanno finalmente capito che la rottura della quarta parete e l'elemento commedia sono il motivo per cui questi film sono mainstream e non sono rimasti confinati al mondo nerd. Senza battutine o ammiccamenti allo spettatore sti film se li cacherebbero i soliti quattro gatti.

Adoro il Thor alcolizzato con la panzetta che appende il martello all'attaccapanni.

Anche se ammetto che la soluzione totalmente opposta adottata in Joker, ovvero di trasformare il soggetto in un film drammatico serio, dove non si vedono superpoteri, cazzate varie e scene mirabolanti, è un'altra strada percorribile per far digerire sta roba ad un pubblico meno settoriale e autoreferenziale.

Talmente non si prendono sul serio che hanno basato il marketing di questo film sul Marketing della Nostalgia Nerdica del Passato .
Per quattro anni (anche qua dentro ) si è ripetuto che questo Spider - Man guarda al futuro e si fa meno pippe mentali , ondate di articoli e video dove si affermava come fosse nettamente migliore rispetto ai due predecessori . Ora siamo alla fine delle trilogia e abbiamo un finale basato sulla presenza della Icona della Fase 4 ( Strange ) , diversi villain del passato , alcuni mediocrissimi ( Electro, Lizard) forse sulla presenza di due reincarnazioni precedenti del personaggio e il Multiverso .
Poi se fai un film dove accenni alla morte , pur mettendoci battutine , ti prendi eccome sul serio .

[Il Ciabattiere]

Qualcuno ha una visione del cinema estremamente limitata. La Marvel d'altronde campa con questo tipo di pubblico.

Gli Spider-Man di Raimi erano leggeri senza essere pagliacciate, anzi, avevano dei momenti di profondità nonostante fossero film per ragazzi principalmente.

Comunque facendomi un'idea, alla base della Marvel c'è il singolo individuo con poteri che deve gestire, quindi più facile l'empatia.
Alla base della DC c'è la mitologia, che non tollera prese in giro con toni stile film Marvel, perché il mito è un qualcosa di stratificato e costruito nel tempo. Si può decostruire ovviamente, ma con intelligenza e soprattutto dopo averlo costruito prima.

Gli SpiderMan di Raimi trattano davvero tantissime tematiche...la crescita,il cambiamento anche a livello fisico di un adolescente tramite la trasformazione in Spiderman,il fallimento,il rapporto con i propri idoli e molte altre;si notano che sono film di un autore e molte tematiche non a caso sono anche presenti in Darkman.
Sono film che appunto trattano molte tematiche nonostante la leggerezza di fondo ma quando ci sono toni drammatici i film in quei frangenti sono drammatici ecc.

Ma come ho già scritto a prescindere da Raimi o grandi autori,sarebbe già un grosso passo in avanti se i film Marvel eliminassero quell'estetica da prodotto standard da catena di montaggio e lasciassero spazio all'estetica che il regista vorrebbe apportare per quel film.

[Woody]

Per te sarà ammorbante, ma la realtà è che è stato un successone, i suoi miliardi li ha fatti comunque ed amato dal pubblico.

Aho dai, se devi cogliona' chiudiamo qui il discorso.

Si, ha avuto successo, è vero. Il primo aveva quasi convinto pure me.

Ma questo è un altro aspetto vincente che, dal dopo-Raimi, in poi i film dei supereroi hanno acquisito con sempre maggior consapevolezza: il tentativo di dare un'impalcatura realistica all'assurdità di quello che raccontavano. Nolan nel primo ci prova. Nel terzo Batman zoppo è una buona intuizione. D'altronde Batman è un uomo, come Joker. E paradossalmente infatti la cosa che stona di più sono le tutine. Nolan ha provato a contestualizzarla come una sorta di corazza di derivazione militare ultratecnologica. Philips ha provato a contestualizzare in un altro modo funzionale l'aspetto da pagliaccio di Joker. Ma tutti l'hanno fatto perché si rendono conto dei limiti dell'aver la pretesa di presentare seriamente dei personaggi in costume. Iron Man, il primo, fa lo stesso gioco. Un signore delle armi che si costruisce con rottami e saldatrice la prima armatura. Ha successo perché "ci può stare".

Effettivamente affiancata all'elemento commedia questo disperato tentativo di dare verosimiglianza a personaggi ridicoli per natura è stata un'altra soluzione di successo. Che decade quando ci troviamo di fronte a quei supereroi totalmente sgravati.

[Marvel Fan]

Mamma mia la trilogia di Nolan ammorbante come non mai. Di X-Men ho provato a vedere qualcosa e al terzo kataboomflashbang sono collassato morto. Non per niente il film migliore del lotto per me resta Logan, dove lui è vecchio, malandato, praticamente senza poteri e il film diventa praticamente un thriller cospirativo. I tre Spiderman di Raimi sono stata la ragione per cui i cinecomics sono rinati. Sono bei film perché Raimi è un grandissimo regista e perché intelligentemente ha scelto Spiderman come soggetto, che è il supereroe in assoluto che si prende meno sul serio di tutti, guardacaso.

Però, che vi devo dire, pensatela come vi pare. Intanto il MCU macina trilioni di dollari con le sue battutine del cazzo. Forse la pensano come me da quelle parti, chissà?!

Qualcuno ha criticato gli Studios perchè fa incassi ? No
Io critico chi si sta hyppando su questo film quando è composto da personaggi e elementi che erano criticati quando erano solo della Sony .
Ora magicamente Electro e Lizard fanno bagnare (figuratamente ) , strano perchè io mi ricordo che erano definiti due personaggi insipidi e mediocri .
Evidentemente allora molti avevano viste le pellicole di Webb in maniera distratta

[Woody]

Talmente non si prendono sul serio che hanno basato il marketing di questo film sul Marketing della Nostalgia Nerdica del Passato .
Per quattro anni (anche qua dentro ) si è ripetuto che questo Spider - Man guarda al futuro e si fa meno pippe mentali , ondate di articoli e video dove si affermava come fosse nettamente migliore rispetto ai due predecessori . Ora siamo alla fine delle trilogia e abbiamo un finale basato sulla presenza della Icona della Fase 4 ( Strange ) , diversi villain del passato , alcuni mediocrissimi ( Electro, Lizard) forse sulla presenza di due reincarnazioni precedenti del personaggio e il Multiverso .
Poi se fai un film dove accenni alla morte , pur mettendoci battutine , ti prendi eccome sul serio .

Per me stai parlando arabo, sappilo.

[Woody]

Gli SpiderMan di Raimi trattano davvero tantissime tematiche...la crescita,il cambiamento anche a livello fisico di un adolescente tramite la trasformazione in Spiderman,il fallimento,il rapporto con i propri idoli e molte altre;si notano che sono film di un autore e molte tematiche non a caso sono anche presenti in Darkman.
Sono film che appunto trattano molte tematiche nonostante la leggerezza di fondo ma quando ci sono toni drammatici i film in quei frangenti sono drammatici ecc.

Ma come ho già scritto a prescindere da Raimi o grandi autori,sarebbe già un grosso passo in avanti se i film Marvel eliminassero quell'estetica da prodotto standard da catena di montaggio e lasciassero spazio all'estetica che il regista vorrebbe apportare per quel film.

Ma ci mancherebbe altro che dei film di omini in calzamaglia, realizzati da registi seri, non siano dei pretesti per parlare di tutt'altro. Se non inseguissero anche dei registri drammaturgici sarebbero veramente meno di niente questi film.

[Woody]

Quello di cui ci si lamenta è la qualità visiva che molti film Marvel hanno,una standardizzazione di messa in scena(verso il basso a prodotto serie tv) che sfocia spesso in film impersonali dove il regista di fatti esprime poco.

Dunque a prescindere dai toni che per me potrebbero essere i più disparati,quello che gioverebbe come qualità sarebbe non appiattare più la messa in scena e lasciare dunque più spazio alle intenzioni dei registi.

No, qui si lamentavano delle battute dei film Marvel, che rovinano non so bene quale asserita tensione drammatica.

Se si fossero lamentati dell'impianto tecnico standardizzato e patinato non sarei mai intervenuto. Sono prodotti da supermarket. E ha senso che lo siano, eh.

[Marvel Fan]

Per me stai parlando arabo, sappilo.

Ma non mi sembra di aver fatto errori di scrittura

[Il Ciabattiere]

No, qui si lamentavano delle battute dei film Marvel, che rovinano non so bene quale asserita tensione drammatica.

Se si fossero lamentati dell'impianto tecnico standardizzato e patinato non sarei mai intervenuto. Sono prodotti da supermarket. E ha senso che lo siano, eh.

Qui non sono d'accordo,cioè sarebbe giusto che questi prodotti abbiano un'estetica raffazzonata?Per di più con quello che costano?

In generale suo toni a me piacerebbe vedere l'interpretazione del personaggio,del film che ha il regista,sceneggiatore insomma il team creativo...se il regista vuole un film scanzonato ok,se lo vuole serio lo stesso,dare libertà,far esprimere il processo creativo.
Nella maggior parte dei film Marvel la sensazione di assistere più o meno allo stesso prodotto è forte ed inficia molto sulla qualità e sulla resa finale del film.

Poi certo a Feige,Studios,Disney interessa che il film incassi quindi non gli importa nulla se i cinefili o un pubblico chiamiamolo più maturo cinematograficamente parlando non gli piacciono questi film.

[MartyMcFly]

Poi certo a Feige,Studios,Disney interessa che il film incassi quindi non gli importa nulla se i cinefili o un pubblico chiamiamolo più maturo cinematograficamente parlando non gli piacciono questi film.

penso sia questa la SUMMA di tutto questo discorso, poco da fare

non a caso diversi registi rinomati ormai "fuori generazione" (per modo di dire ci mancherebbe) hanno fatto discutere con le loro opinioni personali sul "genere", ripeto, NON A CASO

[hulkdog]

senza scadere in situazioni da sitcom comedy come molti (non tutti eh) di questi film MCU.

ma se nel secondo (bellissimo spidey )c'era mj che correva col vestito da sposa per le strade di New york ..
Non parliamo nemmeno del terzo con la febbre del sabato sera, a proposito di cose imbarazzanti ,e con il padrone di casa e l'affitto..

La realtà probabilmente è che la gente vuole l'approccio giusto per il personaggio giusto. Se vedo un film dove ci sono un gruppo di supertizi che sparano laser e multiversi vari, l'approccio più scanzonato è probabilmente quello giusto. Ma c'è scanzonato e scanzonato e, soprattutto, c'è scanzonato fatto bene e scanzonato fatto male.

Perfetto.
E lo "a volte scanzonato" fatto bene ,non è una cosa semplice da mettere in scena ...proprio per niente .

Quelle non sono battute ma segmenti che vogliono far ridere , poi per carità io mi diverto guardando alcuni cinepanettoni quindi non sarò qui a sindacare sui gusti personali
Le critiche a Eternals non sono dovute alle battute ma a un film che si prende troppo sul serio e sul suo essere prolisso e tendente allo spiegone

che non sono battute fuori posto che in qualche modo rovinano la tensione del momento ...che sono alcune critiche uscite da degli utenti qua dentro per quanto riguarda Eternals.
Magari non da te...

[Lord Vell]

Che belli i trailer enigmatici che non spoilerano assolutamente il film in sequenza...mancava giusto il finale Però almeno Maguire e Garfield (e probabilmente pure Cox) non li hanno mostrati

Non ho capito perché questo Octopus sembri di nuovo cattivo, forse è un altro Octopus dall'aspetto uguale all'altro?
Anche se non mi sorprenderei se dopo si unisse a Peter, almeno in onore del finale di Spider-Man 2.

Pure L'Uomo Sabbia e Lizard (più o meno) si redimevano alla fine, ma sicuramente ci sarà una spiegazione. Comunque ad un certo punto Octopus sembra combattere contro Electro, quindi anch'io penso che si unirà a Peter nel finale

Dite? Si sa già se sarà incentrato tutto sul ritorno di personaggi famosi di film passati non dell'MCU?

Era uscito un rumor non so quanto affidabile secondo cui

Spoiler! Mostra

Wanda sarebbe stata la villain e avrebbe combattuto contro "tutti" (si parlava genericamente di personaggi Fox e forse Sony)

Se non vado errando però questo dovrebbe essere l ultimo film del personaggio in casa Marvel Studios, prima che ritorni completamente alla Sony . Il che mi fa sospettare che questa direzione multi-universale non fosse minimamente contemplata quando avevano scritto Far From Home ed è più che altro un espediente per far andare il personaggio nell universo separato di Venom, Morbius ecc ecc.

Holland ha proprio detto che sarà il suo ultimo film come Spider-Man, ma in futuro ne potrebbero fare di nuovi e molto diversi se dovessero avere le idee giuste (a meno che non stia trollando e il personaggio non muoia in questo, ma ne dubito). Quindi considerato che vanno in all in ci sta che la chiudano qui, anche perchè sarebbe difficile inventare nuove storie che possano risultare fresche e accattivanti per il pubblico

Strange dice che il Destino dei villain apparsi è di morire combattendo Spider Man ma Lizard e Sandman non morivano nei film in cui comparivano

E tecnicamente neanche Octavius, che si sacrificava per distruggere la sua creazione. Dei cattivi che si vedono gli unici a morire combattendo Spidey sono Goblin e forse Electro, altro che tutti Però quella frase andrebbe contestualizzata

[Darkrain]

ma se nel secondo (bellissimo spidey )c'era mj che correva col vestito da sposa per le strade di New york ..
Non parliamo nemmeno del terzo con la febbre del sabato sera, a proposito di cose imbarazzanti ,e con il padrone di casa e l'affitto..

Per questo ho detto solo i primi 2 film (a parte quella scena di MJ e poco altro, sono film equilibrati), già il terzo svaccava come toni e impostazione e appunto per questo non l'ho citato.

[Sir Dan Fortesque]

Pure L'Uomo Sabbia e Lizard (più o meno) si redimevano alla fine

Giusto! A maggior ragione.

Era uscito un rumor non so quanto affidabile secondo cui

Spoiler! Mostra

Wanda sarebbe stata la villain e avrebbe combattuto contro "tutti" (si parlava genericamente di personaggi Fox e forse Sony)

E contro le Tartarughe Ninja no?