Il Cavaliere Oscuro - il Ritorno

[spiderman2707]

Quello che dice Selina anticipa il caos che colpisce Gotham: in pratica Bane vuole riconsegnare la città alla gente, dopo aver messo fuori gioco le forze di polizia.

Ehm, non per sollevare una sommossa....ma non è un fine ...lodevole? lo sperimentiamo tutti i giorni cosa sta combinando la casta. È quello che la maggior parte della gente vuole, sovvertire l'ordine attuale delle cose. C'è il rischio, a parte per i mezzi brutali utilizzati, di TIFARE per Bane?

[SE7EN]

Certo, il rischio è altissimo xD
Ma tieni presente che Bane è come un dittatore comunista: fa illudere il popolo di avere il potere.

[Dwight]

Un altro aspetto del film che non mi va a genio è l'inserimento di footage dai film precedenti, come se si poggiasse più del dovuto su quanto già visto.

Ecco, questo so che avviene

Spoiler! Mostra

quando Bruce fa capire a Gordon la sua identità. Dove avviene poi?

Che TDKR, vuoi perchè deve chiudere il cerchio vuoi perchè si ricollega tanto a BB, presenti un'identità meno a se stante di TDK è qualcosa che m'aspettavo. Sotto questo punto di vista, se preso singolarmente, TDK si dovrebbe reggere molto più sulle proprie gambe di quest'ultimo.

[SE7EN]

Ecco, questo so che avviene

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quando Bruce fa capire a Gordon la sua identità. Dove avviene poi?

Che TDKR, vuoi perchè deve chiudere il cerchio vuoi perchè si ricollega tanto a BB, presenti un'identità meno a se stante di TDK è qualcosa che m'aspettavo. Sotto questo punto di vista, se preso singolarmente, TDK si dovrebbe reggere molto più sulle proprie gambe di quest'ultimo.

Questo sì, senza dubbio.

Spoiler! Mostra

Avviene durante il discorso di Gordon (si vedono spezzoni di Due-Facce nel finale di The Dark Knight), quando Bruce è in prigione e fallisce l'arrampicata (c'è l'inquadratura dal basso di suo padre che lo soccorre nel pozzo) e anche quando gli viene raccontata la storia del bambino nato nel pozzo (è inserito un primo piano di Ra's da Batman Begins che dice a Bruce di sua moglie...).

[Dwight]

Questo sì, senza dubbio.

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Avviene durante il discorso di Gordon (si vedono spezzoni di Due-Facce nel finale di The Dark Knight), quando Bruce è in prigione e fallisce l'arrampicata (c'è l'inquadratura dal basso di suo padre che lo soccorre nel pozzo) e anche quando gli viene raccontata la storia del bambino nato nel pozzo (è inserito un primo piano di Ra's da Batman Begins che dice a Bruce di sua moglie...).

Grazie delle risposte. Speravo, almeno in TDKR, di non dover rivedere quel look di Due facce che tanto mal sopporto...

[Paul Kersey]

xD
Ma tieni presente che Bane è come un dittatore comunista: fa illudere il popolo di avere il potere.

Bane Grillo xD?

a parte per i mezzi brutali utilizzati, di TIFARE per Bane

In tal caso perchè non si dovrebbe?

Ma per voi l'assoluta mancanza di una citazione sulla sorte di Joker non è un buco?

[Variabile Ind.]

sicuramente stona un pò visto che tutti i vari personaggi della trilogia vengono per lo meno citati,se non brevemente mostrati...però sono passati pure 8 anni e il joker non è strettamente legato agli avvenimenti di TDKR.

[Mr.Magpie]

Dunque, fatemi capire bene:

Spoiler! Mostra

Ragruppando tutti gli spoiler usciti, a quanto pare nel finale Catwoman uccide il cattivo di turno (Bane) con un fucile, dopodiché da il bacio dell'addio a Batman, dopodiché batman compie l'estremo sacrificio per salvare Gotham, dopodiché Bruce fa in modo che Blake (o Robin, ancora non ho capito) diventi il nuovo protettore di Gotham, dopodiché assistiamo ad una scena in cui tutti i personaggi, protagonista compreso, si ritrovano felici e contenti in un bar...

...mi ricorda tanto un altro celebre finale! ;D

[Rorschach]

Ahahah, bella questa

[Mr.Magpie]

Ahahah, bella questa

Sapevo che saresti stato il primo a capire! asd

[cesarmanuel10]

Dunque, fatemi capire bene:

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Ragruppando tutti gli spoiler usciti, a quanto pare nel finale Catwoman uccide il cattivo di turno (Bane) con un fucile, dopodiché da il bacio dell'addio a Batman, dopodiché batman compie l'estremo sacrificio per salvare Gotham, dopodiché Bruce fa in modo che Blake (o Robin, ancora non ho capito) diventi il nuovo protettore di Gotham, dopodiché assistiamo ad una scena in cui tutti i personaggi, protagonista compreso, si ritrovano felici e contenti in un bar...

...mi ricorda tanto un altro celebre finale! ;D

[axeman]

Con Nolan il problema è leggermente diverso a mio modo di vedere. Qua abbiamo chi meglio digerisce rispetto ad altri il fatto che la scelta stilistica alla base della trilogia, la ricerca della situazione realistica, debba necessariamente essere messa da parte in certi frangenti per togliersi le castagne dal fuoco con una soluzione fumettistica, là dove quella plausibile sarebbe stato irrealizzabile.

Al di la che secondo me in un film del genere la soluzione irrealistica ci sta senza grossi problemi, essendo appunto un cinecomic...
Ma alla fine lo faceva già Euripide col suo celeberrimo "Deus ex machina" che scendeva senza nessun senso solo per rimettere a posto le cose che erano diventate troppo incasinate xD Tutto sommato in questi ambiti di narrativa di fiction, è davvero questione di spaccare il capello in quattro...

[spiderman2707]

Al di la che secondo me in un film del genere la soluzione irrealistica ci sta senza grossi problemi, essendo appunto un cinecomic...
Ma alla fine lo faceva già Euripide col suo celeberrimo "Deus ex machina" che scendeva senza nessun senso solo per rimettere a posto le cose che erano diventate troppo incasinate xD Tutto sommato in questi ambiti di narrativa di fiction, è davvero questione di spaccare il capello in quattro...

Si è vero, ma con riserve. Ci sono infatti più gradi di "irrealismo". E' ovvio che Nolan possa avvalersi di alcune situazioni poco reali e più fumettistiche, ma non può certo permettersi cose del tipo "raggio congelante" del Doc.Freeze che immobilizza le persone, che poco dopo si scongelano grazie al "raggio decongelante" di Batman. Diciamo che anche ogni deus ex machina di Nolan rimane comunque in un intorno e in una parvenza di realtà, seppur impossibili.
Ovviamente, tutto questo sarebbe impossibile con un Superman o con un Lanterna verde.

Finalmente, la recensione di Andrea:

http://www.badtaste.it/recensioni/il...-la-recensione

Non desideravo di meglio.

[spiderman2707]

Finalmente, la recensione di Andrea:

http://www.badtaste.it/recensioni/il-cavaliere-oscuro-il-ritorno-la-recensione

Non desideravo di meglio.

[Socio]

Al di la che secondo me in un film del genere la soluzione irrealistica ci sta senza grossi problemi, essendo appunto un cinecomic...
Ma alla fine lo faceva già Euripide col suo celeberrimo "Deus ex machina" che scendeva senza nessun senso solo per rimettere a posto le cose che erano diventate troppo incasinate xD Tutto sommato in questi ambiti di narrativa di fiction, è davvero questione di spaccare il capello in quattro...

Guarda, sono d'accordo sul grassetto, però c'è un ma. Motivo per cui ribadisco che non crocifiggo Nolan per questo, ma per cui insisto comunque sulla questione indicandolo come difetto.
Io sono pseudo pignolo sulle regole che un narratore dà al suo mondo fittizio. Non ti ho detto io che dovevano essere quelle, per cui se hai deciso che segui quelle indicazioni (decise proprio da te stesso), mi fa un po' storcere il naso se non le rispetti. Senza tornare fino ad Euripide (xD), io ho passato la mia adolescenza ad amare Harry Potter e ho adorato anche i Doni della Morte. Tuttavia ho dovuto masticare a lungo per riuscire a digerire la risoluzione finale che si è inventata, perché mi sembra chiaro che la Rowling si sia salvata un po' in corner, scampando all'abominio del deus ex machina per un pelo.
Per cui, tornando all'esempio della recensione di Cobretti, fossi stato in Nolan avrei evitato una cosa come l'idea di farsi mandare una maschera da un'azienda e le cornine da un'altra per non far fare il collegamento, diciamo che avrei glissato sulla questione senza metterla in risalto, perché appunto, messa a confronto con altre soluzioni irrealistiche (che si accettano senza problemi) si evidenzia per contrasto e può infastidire.
Dopodiché ci tengo a dire che ora parlo per sentito dire, magari quando vedrò il film questa cosa non mi risulterà così palese e tutti questi saranno pixel stracci asd

@Seven e Dwight: grazie per le risposte su Selina, quello che mi dite mi incuriosisce.