Il Cavaliere Oscuro - il Ritorno

[axeman]

Credo che nessuno l'abbia mai negato

[Sherlock H.]

Mi pare comunque evidente che nello scontro finale batman abbia una botta di culo nel colpire la maschera con gli speroni sul braccio e staccare il tubicino, non è una sua tattica prestabilita. è chiaro che senza tale colpo di fortuna alla lunga le avrebbe prese come la prima volta, fisicamente non avrebbe retto il confronto a lungo.

Non credo sia una botta di culo..
Wayne, nel corso del film, viene a sapere che è proprio grazie all'apparato della maschera che Bane rimane in vita ed è ovvio che il suo obbiettivo fosse proprio quello. Di fatto, nella coreografia, Batman tenta in tutto i modi di colpirlo al volto (particolare che sfugge a Bane). Certo, il fatto che riesco a colpirlo è un misto fra un colpo di fortuna e una disattenzione di Bane nel valutare la sua situazione..
Ma tutto, secondo me, è portato dal fatto che Wayne/Batman con la sola forza fisica è consapevole che non c'è la farebbe mai.

[ericrap]

Non credo sia una botta di culo..
Wayne, nel corso del film, viene a sapere che è proprio grazie all'apparato della maschera che Bane rimane in vita ed è ovvio che il suo obbiettivo fosse proprio quello. Di fatto, nella coreografia, Batman tenta in tutto i modi di colpirlo al volto (particolare che sfugge a Bane). Certo, il fatto che riesco a colpirlo è un misto fra un colpo di fortuna e una disattenzione di Bane nel valutare la sua situazione..
Ma tutto, secondo me, è portato dal fatto che Wayne/Batman con la sola forza fisica è consapevole che non c'è la farebbe mai.

Quoto, e poi c'è tutto il significato emblematico della Maschera: proprio per questo Bane è la nemesi definitiva di Wayne, oltre che il suo (gnostico) 'male necessario'; e alla fine vien fuori appunto la debolezza di questo suo 'esser... maschera', il suo esser 'accessorio', in posizione subordinata ai piani alti di Talia...
E vien fatto fuori (con una 'fallica' cannonata)... dalla dolce metà femminile di Bruce, il che sancisce definitivamente la sua... debolezza di fondo.

[SE7EN]

Spiegare cosa?

Che prevale per culo, e non meditando la tattica come tu dicevi.

[TheGame]

Per culo o no è pur sempre prevedibile.

Non fa una grinza.

[SE7EN]

Non che sia un problema.
E intanto non era come dicevi xD

[TheGame]

A parte che criticavo la prevedibilità non il fatto che era o meno una tattica. Inoltre non hai ancora dimostrato nulla asd il fatto che sia fortuito quel singolo colpo, non toglie che Wayne avesse intenzione di colpirlo nell'unico punto vulnerabile.

[axeman]

il fatto che sia fortuito quel singolo colpo, non toglie che Wayne avesse intenzione di colpirlo nell'unico punto vulnerabile.

Vabbè, chiamalo scemo xD

[TheGame]

Ma appunto, cioè dire il contrario è darsi la zappa sui piedi. xD

[Sherlock H.]

Ma che sia prevedibile non vedo come possa trasformarsi in una critica...
Stiamo parlando di un film comunque che trova le sue basi su un media già esistente quindi, per quanto Nolan sia stato in gambissima nel creare un "suo stile" sia cinematograficamente sia letteralmente (per vie ispiratore anche dei comic) il ciclo del personaggio rimane quello.
Il fatto che ambisca a distruggergli la maschera è una cosa che si crea mano a mano con il procedere del secondo e terzo atto, non è un passaggio dato allo spettatore casualmente: batman gli stacca le spine della maschera perchè è Batman.
Un passaggio del genere lo si è dato a Wayne che rientra a Gotham, proprio perchè un passaggio "minore" per dimostrare le qualità del personaggio: "teatralità e inganno".. non sono forse questi i punti che Nolan porta avanti sin dal Begins?

[TheGame]

Ma che sia prevedibile non vedo come possa trasformarsi in una critica...

Solo dal fatto che risulta difficile empatizzare? Basti pensare al Rises.

[SE7EN]

A parte che criticavo la prevedibilità non il fatto che era o meno una tattica. Inoltre non hai ancora dimostrato nulla asd il fatto che sia fortuito quel singolo colpo, non toglie che Wayne avesse intenzione di colpirlo nell'unico punto vulnerabile.

No no, tu criticavi il fatto che fosse una tattica voluta e prevedibile. Ma non è nè una tattica, nè tantomeno prevedibile e voluta per come la vedo io. Poi c'è il sempreverde senno di poi che aiuta nelle discussioni post-visione asd

[Sherlock H.]

Solo dal fatto che risulta difficile empatizzare? Basti pensare al Rises.

Per quanto mi riguarda la maggior parte del problema arriva da un doppiaggio pessimo.
In lingua originale si gioca quasi su di un altro territorio, perchè? perchè in questo film, come mai, viene dato pesso e spessore alle tonalità e al linguaggio dei protagonisti.

Da ricordare come la scena dopo la morte di Rachel, nel secondo, fosse praticamente fredda nei confronti dello spettatore nella versione nostrana e invece quanto sia "dolorosa" nella versione originale e la voce originale di Bale.

Purtroppo la saga di Nolan ha avuto uno dei doppiaggio peggiori che si potessero avere, Giannini a parte.

[TheGame]

No no, tu criticavi il fatto che fosse una tattica voluta e prevedibile. Ma non è nè una tattica, nè tantomeno prevedibile e voluta per come la vedo io. Poi c'è il sempreverde senno di poi che aiuta nelle discussioni post-visione asd

No, qui c'è il solito paraocchi del faccio finta di non vedere asd

Dimostrando che quel singolo colpo è fortunato, implicitamente non significa che non era tattica. Come dice giustamente axeman, si trattava di semplice buon senso, onde evitare di far sembrare Wayne un pirla che non approfitta dell'unico punto debole.

[Sherlock H.]

Ma vuoi buon senso, vuoi comunque un colpo di fortuna vuoi anche che è l'unico modo..
Bruce Wayne non è più reattivo come nei film precedente e Nolan lo dimostra chiaramente:
"se non avesse avuto i nuovi giocattoli di Fox come sarebbe finita?".. sta tutto qui.