Il Cavaliere Oscuro - il Ritorno

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infatti generalmente il film è stato apprezzato ed è promosso dalla critica... solo che è un film che arriva dalle aspettative più alte degli ultimi 10 anni dopo Il Ritorno del Re.

Dissi queste parole 1 annetto fa, più o meno: qualunque cosa uscirà fuori da questo film, tanta gente si lamenterà perchè "non è TDK", perchè "non c'è Joker, con Joker era tutta un'altra cosa", perchè "non è il finale che mi aspettavo"... tutto come da copione.

Io non mi aspettavo Joker,TDK, o un film simile.

Sicuro non mi aspettavo TDKR ...

[Slask]

Io non mi aspettavo Joker,TDK, o un film simile.

Sicuro non mi aspettavo TDKR ...

non ho detto tutti,,ho detto molti :P
E in ogni caso, posso tranquillamente comprendere chi è rimasto deluso, era un film predestinato a dividere il pubblico.

[Duster]

Io non mi aspettavo Joker,TDK, o un film simile.

Sicuro non mi aspettavo TDKR ...

però ti aspettavi qualcosa, che evidentemente ti ha deluso...cosa?

[anvaccar]

boh, passi quelli a cui la saga non è piaciuta granchè fin dall'inizio, ma quest'improvviso voltafaccia come a dire "Nolan ha tradito sè stesso e la sua saga" da chi addirittura ha adorato i primi due proprio non lo capisco o_O

Il film ha difetti, fa qualche passo indietro, ma è un film con lo stile e la poetica di Nolan esattamente come Begins e TDK; penso sempre di più che ognuno s'era immaginato il suo Batman 3 in testa, noncurante di qualsiasi cosa l'autore avrebbe fatto. Soprattutto se si pensa che l'epicità c'era nei primi due ma non questo, che in realtà è il tripudio dell'epicità nella saga...

Ma io non credo che sia un problema di stile o poetica, credo che più banalmente è un film che comincia 5 minuti prima della fine. Mi spiego meglio, ho avuto la precisa e netta sensazione di assistere alla nuova formazione dell'erore solo che questa volta la formazione è durata quasi 2 ore. Sicuramente Nolan dopo aver formato l'eroe e mostrato adesso avrà voluto mostrare l'uomo, e avrà voluto che l'uomo si evolvesse, ma questa nuova formazione è lunga tutto il film. Troppo, davvero troppo.

--- Aggiornamento ---

Vabbè ma a te è piaciuto Prometheus asd

Vero ;D
E reputo Prometheus nettamente al di sopra di TDKR, Almeno Prometheus mi ha tenuto inchiodato sulla poltrona per quasi 2 ore prima di farmi smadonnare con quello schifo di finale! asd

[Duster]

Ma io non credo che sia un problema di stile o poetica, credo che più banalmente è un film che comincia 5 minuti prima della fine. Mi spiego meglio, ho avuto la precisa e netta sensazione di assistere alla nuova formazione dell'erore solo che questa volta la formazione è durata quasi 2 ore. Sicuramente Nolan dopo aver formato l'eroe e mostrato adesso avrà voluto mostrare l'uomo, e avrà voluto che l'uomo si evolvesse, ma questa nuova formazione è lunga tutto il film. Troppo, davvero troppo.

--- Aggiornamento ---



Vero ;D
E reputo Prometheus nettamente al di sopra di TDKR, Almeno Prometheus mi ha tenuto inchiodato sulla poltrona per quasi 2 ore prima di farmi smadonnare con quello schifo di finale! asd

cioè non capisco...volevi più batman?? meno "umanità"? più spari?? più casino?? come fai a dire che il film inizia negli ultimi 5 minuti?...da che punto di preciso??

[Slask]

Mi spiego meglio, ho avuto la precisa e netta sensazione di assistere alla nuova formazione dell'erore solo che questa volta la formazione è durata quasi 2 ore. Sicuramente Nolan dopo aver formato l'eroe e mostrato adesso avrà voluto mostrare l'uomo, e avrà voluto che l'uomo si evolvesse, ma questa nuova formazione è lunga tutto il film. Troppo, davvero troppo.

bè, era su questo che poggiava il messaggio del film, sulla rinascita di Batman, una tematica che non puoi sbrigare in un film di 2 ore solo pieno d'azione, non avrebbe reso giustizia all'escalation portata avanti da TDK.

E reputo Prometheus nettamente al di sopra di TDKR

vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaa bene............. asd

[anvaccar]

cioè non capisco...volevi più batman?? meno "umanità"? più spari?? più casino?? come fai a dire che il film inizia negli ultimi 5 minuti?...da che punto di preciso??

Hai presente Batman Begins? La Creazione dell'Eroe Batman quanto dura? un'oretta grosso modo... Bene qui assistiamo alla formazione di Bruce Wayne, da ex Vigilantes a Uomo capace di sacrificare se stesso per un qualche fine più alto. bene il film comincia quando lui si mette nel batwing e porta via la bomba. lì comincia il film. Tutto il resto è formazione, formazione dell'uomo, lunga estenuante infinita formazione... che due palle! :banghead:

[axeman]

è proprio lì la cosa bella del film...ma lasciamo perdere. Volevi un altro tipo di film. Stop.

[anvaccar]

bè, era su questo che poggiava il messaggio del film, sulla rinascita di Batman, una tematica che non puoi sbrigare in un film di 2 ore solo pieno d'azione, non avrebbe reso giustizia all'escalation portata avanti da TDK.



vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaa bene............. asd

ma io non mi aspettavo un film d'azione di due ore. Il punto è "ma batman/Bruce Wayne senza la lunghissima formazione dell'uomo avrebbe o no preso la bomba col batwing sacrificandosi?" la risposta è SI, poichè già nei primi due episodi lui sacrifica se stesso in nome di un ideale più alto quindi se tutto il film serve a portare a quella scena, ma sappiamo che quella scena ci sarebbe stata anche senza tutto il resto del film (per altro assolutamente noioso) che cosa abbiamo visto per due ore?

[Duster]

Hai presente Batman Begins? La Creazione dell'Eroe Batman quanto dura? un'oretta grosso modo... Bene qui assistiamo alla formazione di Bruce Wayne, da ex Vigilantes a Uomo capace di sacrificare se stesso per un qualche fine più alto. bene la formazione il film comincia quando lui si mette nel batwing e porta via la bomba. lì comincia il film. Tutto il resto è formazione, formazione dell'uomo, lunga estenuante infinita formazione... che due palle! :banghead:

ci sono sempre gli altri due appunto se questo capitolo non ti aggrada, io non l'ho vista in maniera così negativa l'aspetto della formazione, è perfettamente in tema con quello che è l'epilogo di una "trilogia"... coerente con tutta la serie... cioè se il problema sono i gusti personali è un discorso... ma dire che il film inizia solo quando batman prende la bomba nel finale... è tremendamente riduttivo!

[anvaccar]

ci sono sempre gli altri due appunto se questo capitolo non ti aggrada, io non l'ho vista in maniera così negativa l'aspetto della formazione, è perfettamente in tema con quello che è l'epilogo di una "trilogia"... coerente con tutta la serie... cioè se il problema sono i gusti personali è un discorso... ma dire che il film inizia solo quando batman prende la bomba nel finale... è tremendamente riduttivo!

mi quoto...

ma io non mi aspettavo un film d'azione di due ore. Il punto è "ma batman/Bruce Wayne senza la lunghissima formazione dell'uomo avrebbe o no preso la bomba col batwing sacrificandosi?" la risposta è SI, poichè già nei primi due episodi lui sacrifica se stesso in nome di un ideale più alto quindi se tutto il film serve a portare a quella scena, ma sappiamo che quella scena ci sarebbe stata anche senza tutto il resto del film (per altro assolutamente noioso) che cosa abbiamo visto per due ore?

[Duster]

la risposta non è SI...se hai seguito la formazione aveva un tema preciso, ovvio che se la pensiamo in maniera così riduttiva allora è automaticamente "si" (Batman=eroe=salvatore) però questo eroe ad inizio film è stanco...e vecchio...e sopratutto UMANO...e si chiede se abbia ancora senso continuare tutto ciò... quindi la formazione penso serva per dare più profondità umana all'eroe, cosa mai vista prima in un cine-comic...

[anvaccar]

la risposta non è SI...se hai seguito la formazione aveva un tema preciso, ovvio che se la pensiamo in maniera così riduttiva allora è automaticamente "si" (Batman=eroe=salvatore) però questo eroe ad inizio film è stanco...e vecchio...e sopratutto UMANO...e si chiede se abbia ancora senso continuare tutto ciò... quindi la formazione penso serva per dare più profondità umana all'eroe, cosa mai vista prima in un cine-comic...

non è vero che si chiede se abbia senso, lui litiga con Alfred perchè sa che ha senso, lui è vecchio e stanco, ma non indugia un solo minuto quando si rende conto che c'è qualche cosa che non va qualche cosa che solo lui può fare.

[axeman]

In verità non sa che ha ancora senso, va perchè crede di essere l'unico in grado di fare qualcosa (e sperando di essere ucciso da Bane, il tema della ricerca della morte da parte di un uomo che non ha più niente per cui vivere si scontra con il finale in cui l'uomo che ha ritrovato il motivo per cui vivere decide di abbandonare tutto e andare incontro alla morte non più cercata deliberatamente, ma per sacrificio personale), mentre Alfred vuole fargli capire che non ha più senso che uno come lui si faccia carico di queste responsabilità, visto che non potrebbe più reggerle e lo porterebbero alla morte;
Inoltre il suo percorso lo porta a capire la vera funzione di Batman, che non è un singolo combattente che scende in campo quando c'è bisogno di lui per poi sparire, ma un simbolo di chi si batte per ciò che è giusto e di chi ha la forza di fare ciò che serve. E in questo senso Batman di fatto non solo può essere chiunque, ma E' già chiunque.
E in questo senso il percorso di Bruce lo porta dall'essere una persona senza posto nel mondo, che ha perso di vista il motivo per cui faceva ciò che faceva, al riscoprire il proprio significato.

Quindi andiamo alla domanda...avrebbe comunque preso la bomba? Probabilmente sì, ma per motivi molto diversi, ed alla fine, se lo avesse fatto, vederlo vivo sarebbe stata una sconfitta.

[anvaccar]

Quindi andiamo alla domanda...avrebbe comunque preso la bomba? Probabilmente sì, ma per motivi molto diversi, ed alla fine, se lo avesse fatto, vederlo vivo sarebbe stata una sconfitta.

a parte alcune cose che non condivido del tuo ragionamento, se la risposta alla alla domanda è "si" allora tutto quello che hai visto nelle due ore precedenti sono fuffa. E questo è solo uno degli aspetti negativi del film, vogliamo parlare dei dialoghi insulsi? della Catwoman meno cat della storia? di una Anne Hathaway sempre costantemente fuori parte e del tutto fisicamente inadeguata? ovviamente tutti pareri personali.