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Justice League

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  • Originariamente inviato da Tom Doniphon Visualizza il messaggio

    EG dedica tutto il primo atto al post-Thanos, dire che non sfrutta questo aspetto semplicemente non è vero.
    Però concordo che un Batman alla Fury Road potrebbe essere interessante.

    Continuo a pensare che comunque, e anche giustamente, la Warner non sia particolarmente interessata sviluppare la cosa al cinema. A "breve" lancerà un nuovo Batman su cui ovviamente dovrà concentrarsi molto di più e i film singoli di WW e Aquaman sono andati in una direzione completamente diversa.

    Se proprio dovesso continuare questa linea narrativa, secondo me lo farebbero per prodotti in streaming, non per prodotti al cinema.
    No attenzione, intendevo dire che non lo sfrutta in una maniera da "survivor" ma i personaggi cercano di trovare il loro posto in un Mondo drasticamente cambiato, ma non distrutto. Stark ha una figlia e si isola, Hulk si fa i selfie e mangia nei diner, Thor gioca con i nerd ai giochi online... Endgame quindi non sfrutta quel tipo di ambientazione apocalittica, come potrebbe fare il Knightmare

    Riguardo ai film singoli ho letto che la Jenkins ed altri registi supportano la Snyder Cut e considerano gli eventi successi qui come "canon" per i loro film, una bella presa di posizione se fosse vero.. considerando che invece per la WB è la versione di Whedon quella "canon".

    La stessa Jenkins ha detto che la versione cinematogracia non era in sintonia con il lavoro che stava sviluppando con ww84... io non so davvero come faccia a dire che invece la Snyder Cut è canon con il suo film, considerando che in ww84 succedono delle cose talmente bislacche, che fatico a vederle contestualizzate nello stesso universo narrativo di Snyder.

    Ma penso che la WB non farà un bel niente e nemmeno ci pensa a continuare il discorso lasciato a metà con JL. Il progetto li è di andare avanti con le storie singole e sperare nella botta di culo al botteghino, rimanendo in quello stile demenziale/scanzonato del MCU.

    Dovrà essere Warner Media attraverso HBO max a decidere cosa fare di un eventuale seguito. Questo significa che potrebbero uscire serie tv, o addirittura un film animato, dai costi contenutissimi rispetto ad un blockbusterone.
    Ultima modifica di Naihir; 21 marzo 21, 19:02.
    "So the son saves the father and the father saves the son and it works out perfectly.
    And I draw that line all the way from Phantom Menace to Return of the Jedi.
    That’s the story of Star Wars." - Dave Filoni


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    • Originariamente inviato da Tom Doniphon Visualizza il messaggio

      EG dedica tutto il primo atto al post-Thanos, dire che non sfrutta questo aspetto semplicemente non è vero.
      Però concordo che un Batman alla Fury Road potrebbe essere interessante.

      Continuo a pensare che comunque, e anche giustamente, la Warner non sia particolarmente interessata sviluppare la cosa al cinema. A "breve" lancerà un nuovo Batman su cui ovviamente dovrà concentrarsi molto di più e i film singoli di WW e Aquaman sono andati in una direzione completamente diversa.

      Se proprio dovesso continuare questa linea narrativa, secondo me lo farebbero per prodotti in streaming, non per prodotti al cinema.
      il problema (e in realtà anche il reale motivo) è proprio quello

      la warner non farà mai un sequel dopo tutte le parentesi ormai iniziate e alcune addirittura in uscita, cioè mi stupirebbe non poco

      figurati se spendono 200 milioni extra per finire una cosa che andrebbe a confondere solo il fan in un quadro già di per se abbastanza confuso, basti pensare che molti ancora credono che la versione uscita al cinema di Whedon sia di Snyder, il nuovo batman, due joker ecc ecc

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      • Originariamente inviato da Lucab95 Visualizza il messaggio
        Non credo avrebbe molto senso seguire questa trama allo stato attuale: non solo ce la siamo spoilerata quasi tutta - dentro e fuori dai film - e i tasselli che mancano sono comunque facilmente rintracciabili; ma negli ultimi anni dopo Infinity War e Endgame questi JL sarebbero incredibilmente simili alla concorrenza.

        Insomma non credo spendano milioni di dollari per film di cui bene o male si conosce già la trama e che allo stato attuale non sarebbero neanche particolarmente originali.
        Non sarebbe un così grosso problema, alla fine si adattano libri e fumetti di cui si conosce benissimo la trama, figuriamoci in questo caso con storyboard di una vecchia versione di cui frega solo a una parte minoritaria del fandom.
        La base resterebbe comunque quella (ha anche già detto che la storia si chiuderebbe col figlio di Clark e Lois che diventa il nuovo Batman).

        Anche perché gli unici grossi twist di quella storia, ovvero Supes "cattivo", Darkseid che conquista l'universo, il futuro madmaxiano, Flash che deve tornare indietro nel tempo ecc. se fossero stati gestiti in stile IW/EG sarebbe stato un problema se fossero leakati prima, ma è lo stesso Snyder che ha fatto capire al pubblico già in BvS dove sarebbe andata la storia. Per come l'ha messa, non mi pare che gli interessi molto quel tipo di segretezza, quanto l'esperienza della visione in sé.

        In più, se puntasse quasi interamente sul futuro alla MM, starebbe comunque facendo qualcosa di diverso sia da Endgame (che era un film ripiegato sul passato, anche metanarrativo) che da DofP, dove il futuro distopico/apocalittico aveva uno screen-time limitato e non era il fuoco principale della narrazione.

        Poi già in questo Justice League ci sono somiglianze casuali con cose dell'MCU. Su due piedi qualche sempio che mi viene in mente: l'araldo del big bad alieno che arriva col portale per prendere l'artefatto cubico distruggitutto, con la prima struttura dove arriva che collassa completamente; la rinascita o nascita "rischiosa" di un membro del team utile allo scontro finale con il miscuglio dell'artefatto, tecnologia e i poteri "elettrici" di un altro membro del gruppo; il personaggio divino/mitologico del gruppo che scopre in un luogo remoto una parte dei segreti degli artefatti; l'artefatto cubico ritrovato e perduto durante una guerra mondiale che incrocia la strada del personaggio "fuori dal tempo" del gruppo ecc.

        E non si sono fatti troppi problemi, e, soprattutto, non se li è fatti il pubblico.
        Ultima modifica di Sir Dan Fortesque; 21 marzo 21, 19:50.
        Luminous beings are we, not this crude matter.

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        • Originariamente inviato da A.Crowley Visualizza il messaggio

          il problema (e in realtà anche il reale motivo) è proprio quello

          la warner non farà mai un sequel dopo tutte le parentesi ormai iniziate e alcune addirittura in uscita, cioè mi stupirebbe non poco

          figurati se spendono 200 milioni extra per finire una cosa che andrebbe a confondere solo il fan in un quadro già di per se abbastanza confuso, basti pensare che molti ancora credono che la versione uscita al cinema di Whedon sia di Snyder, il nuovo batman, due joker ecc ecc
          Questi mi sembrano gli stessi ragionamenti che face la Warner (e Whedon) e che portarono a JL 2017. Mi sembra che sottovalutiate un po' troppo il pubblico. Lo stesso pubblico (ma anche la critica) che sta "premiando" questa versione.

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          • Mah, era impossibile per molti anche questa snyder cut fino a non tantissimo tempo fa...alla WB devono solo capire se si tratta di un fenomeno di momentaneo entusiasmo oppure veramente c’è un grande apprezzamento e soprattutto guadagno da questa JL...se così sarà andranno avanti, questi stanno lì per fare soldi a prescindere dai dispettucci e antipatie varie.

            per i soldi non vedo dove sia il problema...invece si far partire un aquaman 2 fanno partire questo, il budget e’ quello alla fine...

            Convincere snyder e il cast non mi pare questo grande ostacolo...sono tornati tutti senza problemi...nonostante ci siano state tante esternazioni in senso opposto ma poi, leto in primis tutti pronti a battere cassa, se gli danno le condizioni di fare il meglio che credono, torneranno...

            sui discorsi da continuity, mi pare di essere tornato al tempo dei foX-men...non torna un pazzo perché a loro non interessi che torni, quindi non vedo il problema di portare avanti i progetti più disparati contemporaneamente , come già stanno facendo.

            "Il cinema è un arte soggettiva, quanto la musica, belli i 5 alti bello sentire pareri discordanti ai propri, ma alla fine sono io, uno schermo e tutto quello che ci passa di mezzo."

            "Le barbarie sono lo stato naturale dell'umanità, la civiltà è solo un capriccio dell'evoluzione e delle circostanze". cit.


            ~FREE BIRD~

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            • Originariamente inviato da Variabile Ind. Visualizza il messaggio
              per i soldi non vedo dove sia il problema...invece si far partire un aquaman 2 fanno partire questo, il budget e’ quello alla fine...
              Mi sembra strano che addirittura cancellino il sequel di Aquaman
              Ultima modifica di Sir Dan Fortesque; 21 marzo 21, 20:03.
              Luminous beings are we, not this crude matter.

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              • Ma poi è di hbomax e Warner media il film.

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                • ..alla WB devono solo capire se si tratta di un fenomeno di momentaneo entusiasmo oppure veramente c’è un grande apprezzamento e soprattutto guadagno da questa JL
                  e quindi dovremmo aspettare IL BRD ...perché con lo streaming è difficile capire che cosa ha veramente portato , in termini di abbonamenti(che sono la cosa più importante ) e in visualizzazioni .
                  Poco tempo fa erano contenti anche di come era andata ww84 ,poi qualcosina è cambiato ....

                  per i soldi non vedo dove sia il problema...invece si far partire un aquaman 2 fanno partire questo, il budget e’ quello alla fine..
                  Aquaman è quello che ha guadagnato di più ,magari potrebbero non produrre Shazam 2...............ma hanno The Rock .
                  Ma sti personaggi insieme al loro regista , al cinema sono ancora una monetina tirata in aria in termini di boxoffice...
                  Ma poi veramente uno come Snyder tornerebbe a lavorare con queste persone ??
                  Le stesse persone che hanno fatto leva su una tragedia personale per farti pian piano fuori...
                  E Ray Fisher?
                  Boh ...sarò troppo orgoglioso io.




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                  • Fisher ha detto che non lavorerà mai a qualcosa in cui ci sia di mezzo Hamada, basterebbe che non ci fosse lui.
                    Luminous beings are we, not this crude matter.

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                    • Originariamente inviato da Lucab95 Visualizza il messaggio

                      Ok, ho già capito meglio il tuo punto di vista.
                      Grazie per la risposta comunque argomentata e civile
                      In linea generale concordo con te, nello specifico io non riesco a considerarla come scena innocua perché comunque ogni cosa in un film dovrebbe essere al suo posto e con un senso.
                      Però capisco il fatto di soprassedere e devo dire che rispetto a BvS, che era continuamente annacquato da strizzate buttate lì in modo goffo, è comunque un passo avanti e una cosa limitata.

                      Su WW continuo a non concordare.
                      Avrebbe senso quel che dici se lei dall'inizio della scena se ne fosse fregata dei danni e avesse spaccato il mondo.
                      Ma mi fa strano che quando deve sconfiggere 10 persone con lo stress di una bomba che esplode entro 15 secondi riesca a sconfiggere tutti con freddezza e senza esagerazioni, poi quando rimane soltanto un cattivo piuttosto innocuo perché ha soltanto una pistola in mano, sbraca.

                      La trovo una spettacolarizzazione fine a sé stessa.

                      E credo anche che bisogna fare attenzione a giustificare tante cose sotto l'ombrello della "sospensione dell'incredulità", perché anche il film a livello di contesto più fantasy e più inverosimile del mondo deve comunque avere una logica interna alla scena e deve trattare i personaggi e le loro scelte come se esistessero davvero.

                      Per dire non è che se un personaggio è inserito in un contesto fantastico, allora non può essere caratterizzato o scritto bene.

                      Anzi, a ben guardare la storia di qualsiasi forma artistica si dimostra l'esatto contrario.
                      Ma perché per sto film facciamo ste analisi del pelo nell' uovo e poi il topo che salva il mondo in Endgame non ha suscitato perplessità?

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                      • Originariamente inviato da dadav Visualizza il messaggio

                        Ma perché per sto film facciamo ste analisi del pelo nell' uovo e poi il topo che salva il mondo in Endgame non ha suscitato perplessità?
                        Quella effettivamente è una gran cazzatona e non ci sono giustificazioni, ma sono sicuro che se n'è parlato.

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                        • Originariamente inviato da Tom Doniphon Visualizza il messaggio

                          Quella effettivamente è una gran cazzatona e non ci sono giustificazioni, ma sono sicuro che se n'è parlato.
                          Avoja se se n'è parlato. Non è neanche l'unico "errore" di Endgame.

                          Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
                          Fisher ha detto che non lavorerà mai a qualcosa in cui ci sia di mezzo Hamada, basterebbe che non ci fosse lui.
                          E' stato da poco riconfermato, troverei clamoroso un suo allontanamento adesso.

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                          • Endgame è una porcheria in confronto a questo film dai.

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                            • Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
                              Fisher ha detto che non lavorerà mai a qualcosa in cui ci sia di mezzo Hamada, basterebbe che non ci fosse lui.
                              ma chi lo finanzierebbe sto film se non la divisione cinematografica?
                              Hamada non è in pratica il Feige della DC?

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                              • Visto, davvero un bel film. Snyder finalmente sembra avere tutto sotto controllo (soprattutto la frizione) e tira fuori quella che per me è la sua opera migliore. Sicuramente migliore del 90% dei film Marvel e del 100% del DC Universe. Che dire, una gran bella esperienza, a tratti molto emozionante anche se divisa in due tardi pomeriggi. In fondo ripensandoci ho apprezzato anche quella coda finale che inizialmente mi era sembrata poco amalgamata con il resto del film, chissà se riusciremo a vedere un seguito (o forse due).

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