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Justice League

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  • Ah secondo voi impossibile fare 2 sequel? Neanche se girati insieme come pirati 2 e 3?

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    • Snyder non ha detto di aver scritto dei soggetti per JL2 e JL3 che non ha fatto vedere a nessuno e che sono diversi da quelli originali trapelati nelle scorse settimane?

      Non credo avrebbe molto senso seguire questa trama allo stato attuale: non solo ce la siamo spoilerata quasi tutta - dentro e fuori dai film - e i tasselli che mancano sono comunque facilmente rintracciabili; ma negli ultimi anni dopo Infinity War e Endgame questi JL sarebbero incredibilmente simili alla concorrenza.

      Insomma non credo spendano milioni di dollari per film di cui bene o male si conosce già la trama e che allo stato attuale non sarebbero neanche particolarmente originali.

      Altro discorso su un film o una miniserie con Batman e Joker e magari qualcosa su Martian Manhunter, quella è già roba più fattibile, soprattutto se ci hanno investito nei reshoot.

      Mi sembra un po' ingenuo pensare che lo abbiano fatto solo per essere caritatevoli verso la visione di Zack Snyder...
      Ultima modifica di Lucab95; 21 marzo 21, 17:18.

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      • Grazie (ma nemmeno tanto, visto che hanno spoilerato tutto lol) alla mostra The Dreamscapes Of Zack Snyder’s Justice League’ Exhibition allestita a Dallas, abbiamo una descrizione molto dettagliata dei piani originalissimi per i tre film della Justice League e su quella controversa e arturiana situazione tra Lois, Bruce e Clark.. ma tante cose già dopo l'arrivo di BvS furono cambiate.

        E' cambiato il rapporto Lois-Bruce, che non è più Lancillotto-Ginevra, tanto che Bruce sembra avere una storiella aperta con Diana e sono cambiate anche un po' le morti dei personaggi principali (nella descrizione Diana muore per mano della Dottoressa vista in WW e Aquaman non viene ucciso direttamente da Darkseid) della JL stando a quel che abbiamo visto qui.

        Oggi con la ZSJL abbiamo anche ulteriori cambiamenti su chi sono i sopravvissuti assieme a Batman. Non c'è più Deadshot ad esempio ma Deathstroke (probabilmente si unisce a Bats quando capisce del piano distoro di Lex e perché gli fanno fuori qualche famigliare) e in più si aggiunge Joker (che forse sostituisce l'Enigmista?).

        Quindi prendendo le descrizioni per la JL2 e JL3 viene fuori materiale utile per ricostruire un'ideale seguito. Ad esempio tutta la parte di Lex che forma la lega dei criminali, prende le scatole e le riattiva permettendo a Darkseid di arrivare, potrebbero finire come incipit del film, su cui poi imbastire dei flashback o qualcosa del genere.

        le altre cose che mi piacerebbe vedere prendendo quelle descrizioni:
        - la visione di Diana che diventa Dea della Guerra e si scontra con Supes
        - l’arrivo di Lanterna Verde sulla Terra, con la sua navicella che si schianta sul pianeta e Batman che la difende dai Parademoni insieme ai sopravvissuti
        - tutta l'orgia di popoli, dei e guerrieri che combattono contro Darkseid

        non so ancora decidere invece, se l'idea del tapis roulant cosmico è una genialata o meno
        "So the son saves the father and the father saves the son and it works out perfectly.
        And I draw that line all the way from Phantom Menace to Return of the Jedi.
        That’s the story of Star Wars." - Dave Filoni


        # I am one with the Force and the Force is with me #

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        • Si Snyder ha detto ha già gli storyboard che non ha mostrato a nessuno. Ma con i flashforward qualcosa si può capire dai. La.trama generale quella è : darkseid che ammazza ww e aquaman, supes irretito, terra conquistata.

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          • Originariamente inviato da Andrea90 Visualizza il messaggio
            Si Snyder ha detto ha già gli storyboard che non ha mostrato a nessuno. Ma con i flashforward qualcosa si può capire dai. La.trama generale quella è : darkseid che ammazza ww e aquaman, supes irretito, terra conquistata.
            Esatto. Quindi si sarà inventato o dovrà inventarsi qualcosa un bel po' diverso se vuole farsi produrre questi film, secondo me.

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            • Potrebbe aver cambiato il modo in cui si arriva a tutto quello secondo me... anche se per quanto possa averlo cambiato, quella mostra ha sicuramente spifferato tante cose che sarebbe stato stupendo vedere in scena.

              proprio per evitare l'effetto IW-Endgame, secondo me dovrebbe puntare totalmente sull'ambientazione distopica alla Fury Road, perché Endgame non sfrutta minimamente questo aspetto... è molto marginale e anzi vediamo gente che affronta il cambiamento come se non fosse successo nulla (i bimbi che fanno il selfie con Hulk), qui invece gli effetti sono catastrofici, città a pezzi, uomini trasformati in parademoni e sopravvissuti che cercano di nascondersi... insomma avrebbe un respiro del tutto diverso e che meriterebbe di essere trasposto cinematograficamente.
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              • Io stavo pensando che visto che in un modo o nell'altro l'eventuale seguito/i rappresenterebbero comunque la fine dello snyderverse. A questo punto potrebbero pensare un solo film conclusivo in cui la prima parte narra dell'arrivo di Darkseid, la caduta della Terra, la morte di WW e Aquaman e Superman malvagio. Il resto del film, dopo il salto temporale, sarebbe ambientato tutto nel knightmare e lo scontro finale avverrebbe in questo mondo post-apocalittico, con il film che si chiude con li sacrificio degli eroi e la rinascita del mondo.
                Cioè sarebbe un concept meno macchinoso, un elseworld in piena regola in cui Snyder darebbe il meglio di sé e con la classica chiusura agrodolce perfetta per un'epopea di questo tipo.

                edit: ah ecco non avevo letto quello che ha scritto Naihir . Sono d'accordo!
                Ultima modifica di The Fool; 21 marzo 21, 17:41.

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                • Originariamente inviato da Naihir Visualizza il messaggio
                  Potrebbe aver cambiato il modo in cui si arriva a tutto quello secondo me... anche se per quanto possa averlo cambiato, quella mostra ha sicuramente spifferato tante cose che sarebbe stato stupendo vedere in scena.

                  proprio per evitare l'effetto IW-Endgame, secondo me dovrebbe puntare totalmente sull'ambientazione distopica alla Fury Road, perché Endgame non sfrutta minimamente questo aspetto... è molto marginale e anzi vediamo gente che affronta il cambiamento come se non fosse successo nulla (i bimbi che fanno il selfie con Hulk), qui invece gli effetti sono catastrofici, città a pezzi, uomini trasformati in parademoni e sopravvissuti che cercano di nascondersi... insomma avrebbe un respiro del tutto diverso e che meriterebbe di essere trasposto cinematograficamente.
                  EG dedica tutto il primo atto al post-Thanos, dire che non sfrutta questo aspetto semplicemente non è vero.
                  Però concordo che un Batman alla Fury Road potrebbe essere interessante.

                  Continuo a pensare che comunque, e anche giustamente, la Warner non sia particolarmente interessata sviluppare la cosa al cinema. A "breve" lancerà un nuovo Batman su cui ovviamente dovrà concentrarsi molto di più e i film singoli di WW e Aquaman sono andati in una direzione completamente diversa.

                  Se proprio dovesso continuare questa linea narrativa, secondo me lo farebbero per prodotti in streaming, non per prodotti al cinema.

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                  • Ma il futuro quello è, non è che possono sminchiare tutto per far qualcosa di diverso. Non ci sarà Lois e Bruce (per fortuna), non ci sarà lenigmista visto che l hanno sostituito pare col Joker, ma la trama a grandi linee quella dovrà essere. Non è che possono inserire flashforward così e poi sminchiare tutto a cazzo. Pure di JL si sapeva la trama visto che c'era quello del 2017 ma il film l hanno prodotto lo stesso ed ha fatto un successone per ora indipendentemente da ciò. Secondo voi un sequel di questo JL non farebbe successo anche un po conoscendo i risvolti (li hanno pure inseriti in bvs). Ovvio, lo farebbe lo stesso. Dovranno pur mostrare COME Darkseid conquista la terra, come aquaman e Diana vengono uccisi, in cosa consiste questa equazione antivita nel senso pratico del termine, e poi ci son gli scagnozzi di Darkseid come Desaad e l altra donna a suo fianco. Ce n è di roba da sapere. È come se Martin non volesse più scrivere e volesse cambiare la.storia perché il finale.di got già lo sappiamo dalla serie. Non ha senso.

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                    • Che un sequel possa essere automaticamente un successo è tutto da vedere, il fatto che questa cut stia "piacendo" non vuol dire che un seguito farebbe automaticamente grandi numeri in sala.

                      Se pensate davvero che la Warner possa investire dai 200 ai 300 milioni per sta roba qui, siete proprio degli ingenui

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                      • Originariamente inviato da Tom Doniphon Visualizza il messaggio

                        EG dedica tutto il primo atto al post-Thanos, dire che non sfrutta questo aspetto semplicemente non è vero.
                        Però concordo che un Batman alla Fury Road potrebbe essere interessante.

                        Continuo a pensare che comunque, e anche giustamente, la Warner non sia particolarmente interessata sviluppare la cosa al cinema. A "breve" lancerà un nuovo Batman su cui ovviamente dovrà concentrarsi molto di più e i film singoli di WW e Aquaman sono andati in una direzione completamente diversa.

                        Se proprio dovesso continuare questa linea narrativa, secondo me lo farebbero per prodotti in streaming, non per prodotti al cinema.
                        No attenzione, intendevo dire che non lo sfrutta in una maniera da "survivor" ma i personaggi cercano di trovare il loro posto in un Mondo drasticamente cambiato, ma non distrutto. Stark ha una figlia e si isola, Hulk si fa i selfie e mangia nei diner, Thor gioca con i nerd ai giochi online... Endgame quindi non sfrutta quel tipo di ambientazione apocalittica, come potrebbe fare il Knightmare

                        Riguardo ai film singoli ho letto che la Jenkins ed altri registi supportano la Snyder Cut e considerano gli eventi successi qui come "canon" per i loro film, una bella presa di posizione se fosse vero.. considerando che invece per la WB è la versione di Whedon quella "canon".

                        La stessa Jenkins ha detto che la versione cinematogracia non era in sintonia con il lavoro che stava sviluppando con ww84... io non so davvero come faccia a dire che invece la Snyder Cut è canon con il suo film, considerando che in ww84 succedono delle cose talmente bislacche, che fatico a vederle contestualizzate nello stesso universo narrativo di Snyder.

                        Ma penso che la WB non farà un bel niente e nemmeno ci pensa a continuare il discorso lasciato a metà con JL. Il progetto li è di andare avanti con le storie singole e sperare nella botta di culo al botteghino, rimanendo in quello stile demenziale/scanzonato del MCU.

                        Dovrà essere Warner Media attraverso HBO max a decidere cosa fare di un eventuale seguito. Questo significa che potrebbero uscire serie tv, o addirittura un film animato, dai costi contenutissimi rispetto ad un blockbusterone.
                        Ultima modifica di Naihir; 21 marzo 21, 18:02.
                        "So the son saves the father and the father saves the son and it works out perfectly.
                        And I draw that line all the way from Phantom Menace to Return of the Jedi.
                        That’s the story of Star Wars." - Dave Filoni


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                        • Originariamente inviato da Tom Doniphon Visualizza il messaggio

                          EG dedica tutto il primo atto al post-Thanos, dire che non sfrutta questo aspetto semplicemente non è vero.
                          Però concordo che un Batman alla Fury Road potrebbe essere interessante.

                          Continuo a pensare che comunque, e anche giustamente, la Warner non sia particolarmente interessata sviluppare la cosa al cinema. A "breve" lancerà un nuovo Batman su cui ovviamente dovrà concentrarsi molto di più e i film singoli di WW e Aquaman sono andati in una direzione completamente diversa.

                          Se proprio dovesso continuare questa linea narrativa, secondo me lo farebbero per prodotti in streaming, non per prodotti al cinema.
                          il problema (e in realtà anche il reale motivo) è proprio quello

                          la warner non farà mai un sequel dopo tutte le parentesi ormai iniziate e alcune addirittura in uscita, cioè mi stupirebbe non poco

                          figurati se spendono 200 milioni extra per finire una cosa che andrebbe a confondere solo il fan in un quadro già di per se abbastanza confuso, basti pensare che molti ancora credono che la versione uscita al cinema di Whedon sia di Snyder, il nuovo batman, due joker ecc ecc

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                          • Originariamente inviato da Lucab95 Visualizza il messaggio
                            Non credo avrebbe molto senso seguire questa trama allo stato attuale: non solo ce la siamo spoilerata quasi tutta - dentro e fuori dai film - e i tasselli che mancano sono comunque facilmente rintracciabili; ma negli ultimi anni dopo Infinity War e Endgame questi JL sarebbero incredibilmente simili alla concorrenza.

                            Insomma non credo spendano milioni di dollari per film di cui bene o male si conosce già la trama e che allo stato attuale non sarebbero neanche particolarmente originali.
                            Non sarebbe un così grosso problema, alla fine si adattano libri e fumetti di cui si conosce benissimo la trama, figuriamoci in questo caso con storyboard di una vecchia versione di cui frega solo a una parte minoritaria del fandom.
                            La base resterebbe comunque quella (ha anche già detto che la storia si chiuderebbe col figlio di Clark e Lois che diventa il nuovo Batman).

                            Anche perché gli unici grossi twist di quella storia, ovvero Supes "cattivo", Darkseid che conquista l'universo, il futuro madmaxiano, Flash che deve tornare indietro nel tempo ecc. se fossero stati gestiti in stile IW/EG sarebbe stato un problema se fossero leakati prima, ma è lo stesso Snyder che ha fatto capire al pubblico già in BvS dove sarebbe andata la storia. Per come l'ha messa, non mi pare che gli interessi molto quel tipo di segretezza, quanto l'esperienza della visione in sé.

                            In più, se puntasse quasi interamente sul futuro alla MM, starebbe comunque facendo qualcosa di diverso sia da Endgame (che era un film ripiegato sul passato, anche metanarrativo) che da DofP, dove il futuro distopico/apocalittico aveva uno screen-time limitato e non era il fuoco principale della narrazione.

                            Poi già in questo Justice League ci sono somiglianze casuali con cose dell'MCU. Su due piedi qualche sempio che mi viene in mente: l'araldo del big bad alieno che arriva col portale per prendere l'artefatto cubico distruggitutto, con la prima struttura dove arriva che collassa completamente; la rinascita o nascita "rischiosa" di un membro del team utile allo scontro finale con il miscuglio dell'artefatto, tecnologia e i poteri "elettrici" di un altro membro del gruppo; il personaggio divino/mitologico del gruppo che scopre in un luogo remoto una parte dei segreti degli artefatti; l'artefatto cubico ritrovato e perduto durante una guerra mondiale che incrocia la strada del personaggio "fuori dal tempo" del gruppo ecc.

                            E non si sono fatti troppi problemi, e, soprattutto, non se li è fatti il pubblico.
                            Ultima modifica di Sir Dan Fortesque; 21 marzo 21, 18:50.
                            Luminous beings are we, not this crude matter.

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                            • Originariamente inviato da A.Crowley Visualizza il messaggio

                              il problema (e in realtà anche il reale motivo) è proprio quello

                              la warner non farà mai un sequel dopo tutte le parentesi ormai iniziate e alcune addirittura in uscita, cioè mi stupirebbe non poco

                              figurati se spendono 200 milioni extra per finire una cosa che andrebbe a confondere solo il fan in un quadro già di per se abbastanza confuso, basti pensare che molti ancora credono che la versione uscita al cinema di Whedon sia di Snyder, il nuovo batman, due joker ecc ecc
                              Questi mi sembrano gli stessi ragionamenti che face la Warner (e Whedon) e che portarono a JL 2017. Mi sembra che sottovalutiate un po' troppo il pubblico. Lo stesso pubblico (ma anche la critica) che sta "premiando" questa versione.

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                              • Mah, era impossibile per molti anche questa snyder cut fino a non tantissimo tempo fa...alla WB devono solo capire se si tratta di un fenomeno di momentaneo entusiasmo oppure veramente c’è un grande apprezzamento e soprattutto guadagno da questa JL...se così sarà andranno avanti, questi stanno lì per fare soldi a prescindere dai dispettucci e antipatie varie.

                                per i soldi non vedo dove sia il problema...invece si far partire un aquaman 2 fanno partire questo, il budget e’ quello alla fine...

                                Convincere snyder e il cast non mi pare questo grande ostacolo...sono tornati tutti senza problemi...nonostante ci siano state tante esternazioni in senso opposto ma poi, leto in primis tutti pronti a battere cassa, se gli danno le condizioni di fare il meglio che credono, torneranno...

                                sui discorsi da continuity, mi pare di essere tornato al tempo dei foX-men...non torna un pazzo perché a loro non interessi che torni, quindi non vedo il problema di portare avanti i progetti più disparati contemporaneamente , come già stanno facendo.

                                "Il cinema è un arte soggettiva, quanto la musica, belli i 5 alti bello sentire pareri discordanti ai propri, ma alla fine sono io, uno schermo e tutto quello che ci passa di mezzo."

                                "Le barbarie sono lo stato naturale dell'umanità, la civiltà è solo un capriccio dell'evoluzione e delle circostanze". cit.


                                ~FREE BIRD~

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