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Justice League

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  • Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
    quindi semplicemente per tutta la vita cinematografica di questo personaggio lo spettatore resta col dubbio?

    ma a questo punto il dubbio non c'è perchè se tutto il resto dei personaggi hanno origini sci-fi hai poco da giocare con questo aspetto. e diventa più uno strampalato tentativo di non dover per forza dire "è davvero mitologia" perchè non si ha il coraggio di rpendere una posizione a riguardo
    Negli eventuali film "solisti" potrebbero continuare a giocarci con allucinazioni, ricordi confusi. Il mistero rende più affascinanti le cose.

    Poi la mia è un'idea buttata su due piedi, degli sceneggiatori professionisti potrebbero sicuramente trovarne mille altre per rendere "grounded" il tutto.

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    • il mistero rende affascinanti le cose in David Lynch, qua siamo in tutt'altro panorama filmico

      se presenti un personaggio in un certo modo le idee abbastanza chiare su come poi svilupparlo le devi avere o finisci per non seminare i giusti indizi e prendere decisioni a caso che non soddisfano nessuno

      perchè prima o poi, in una serie di questo tipo, il mistero deve sfociare in qualcosa o rimane una cosa fine a se stessa

      e tutto per non riuscire a decidere se è un aliena o se le divinità sono davvero tali come vengono intese asd

      "Quando cammini su strada, se cammini su destra va bene. Se cammini su sinistra, va bene. Se cammini nel mezzo, prima o poi rimani schiacciato come grappolo d' uva"
      Luminous beings are we, not this crude matter.

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      • Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
        qua siamo in tutt'altro panorama filmico
        Meglio, si farebbe qualcosa di nuovo.

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        • Originariamente inviato da thegameisback Visualizza il messaggio
          Meglio, si farebbe qualcosa di nuovo.
          WW+Lynch... ok, fare qualcosa di nuovo è bello e auspicabile ma con accortezza asd
          Luminous beings are we, not this crude matter.

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          • Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
            WW+Lynch... ok, fare qualcosa di nuovo è bello e auspicabile ma con accortezza asd
            Sarebbe una figata in effetti

            Comunque mistero non vuol dire Lynch, eh asd

            Il Joker gira dal'40, ma una sua provenienza certa non ce l'abbiamo.

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            • Originariamente inviato da thegameisback Visualizza il messaggio
              Sarebbe una figata in effetti

              Comunque mistero non vuol dire Lynch, eh asd
              per come lo stai intendendo tu si.
              fai anche che si rifacciano ai passaggi più enigmatici di Sandman.
              fai che sia il finale dubbio de La Cosa
              fai che sia Odissea nello Spazio

              cmq che c'azzecca?

              anche perchè qua non stiamo discutendo di qualcosa che valorizza il personaggio. stiamo parlando di un espediente da usare per inserire Wonder Woman in questo universo e non dover essere costretti a scegliere se darle un'origine sci-fi (per non "sporcare" il resto dei personaggi) o una realmente mitologica
              non è una soluzione artistica asd

              a che pubblico ti saresti rivolgendo? sarebbe lo stesso degli altri film? asd detta così sembra roba a caso
              Luminous beings are we, not this crude matter.

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              • Oh, io te lo ripeto allo sfinimento, non sto scrivendo la sceneggiatura. asd

                Ho ipotizzato un imput, lo puoi risolvere in millemila modi e senza scomodare divinità greche. Puoi rendere il tutto molto "hippie" o new age. Puoi fare come Vita di Pi dove lo spettatore è portato a scegliere a cosa credere. Puoi buttare tutto in alieni e affini o in esperimenti genetici.

                Partendo da quello che ho detto puoi accomunare la genesi di Supes con quella di Diana, far vedere la differenza tra l'essere ritrovati da un'amorevole famigliola del Kansas piuttosto che dal governo degli Stati Uniti.

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                • Originariamente inviato da thegameisback Visualizza il messaggio
                  Oh, io te lo ripeto allo sfinimento, non sto scrivendo la sceneggiatura. asd
                  se ti sfinisce ripeterlo una sola volta hai poca resistenza asd
                  poi se non ne vuoi discutere chiudiamo qui e basta per una volta che siamo IT asd

                  Puoi buttare tutto in alieni e affini o in esperimenti genetici.
                  Partendo da quello che ho detto puoi accomunare la genesi di Supes con quella di Diana, far vedere la differenza tra l'essere ritrovati da un'amorevole famigliola del Kansas piuttosto che dal governo degli Stati Uniti.
                  quindi Diana è un'aliena. o un esperimento genetico.
                  ecco: questa è una scelta.

                  l'indecisione serve solo a chiudersi la possibilità di far emergere qualsiasi personaggio legato alla natura di Diana (qualsiasi essa sia) e proveniente dal suo passato.

                  Luminous beings are we, not this crude matter.

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                  • Originariamente inviato da Sir Dan Fortesque Visualizza il messaggio
                    se ti sfinisce ripeterlo una sola volta hai poca resistenza asd
                    poi se non ne vuoi discutere chiudiamo qui e basta per una volta che siamo IT asd



                    quindi Diana è un'aliena. o un esperimento genetico.
                    ecco: questa è una scelta.

                    l'indecisione serve solo a chiudersi la possibilità di far emergere qualsiasi personaggio legato alla natura di Diana (qualsiasi essa sia) e proveniente dal suo passato.
                    No no, hai frainteso, mi piace molto portare avanti questa discussione

                    Io non so se tu hai visto Vita di Pi (e se non l'hai fatto ti invito a recuperarlo perché è molto bello), ma la mia idea di mistero, sospensione di giudizio, credere a ciò che più ti piace credere, è molto più vicina a quella pellicola che ad un Lynch al quale non avevo proprio pensato.

                    Partendo dal presupposto che il problema di cui parli tu non si porrebbe nel film sulla Justice League, ma eventualmente sul film di Wonder Woman, potrebbero benissimo far vedere questi sogni "mitologici"/alieni di Diana, ma anche l'esercito che sperimenta su di lei, disseminare indizi e dare la duplice chiave di lettura per le sue origini. Lei fermamente convinta di provenire dall'Isola Paradiso (magari ha anche un tatuaggio, un oggetto particolare, parla greco antico) e Steve Trevor che le mostra i documenti del suo ritrovamento e/o degli esperimenti.

                    Alla fine se il personaggio è ben scritto ed entra nelle grazie del pubblico, dare una spiegazione univoca diventa superfluo.

                    La posizione "probabilmente è un esperimento scientifico/un'aliena, ma forse forse potrebbe avere ragione lei" mi sembra un ottimo compromesso. Superman riesce a scoprire chi è e da dove viene, lei no. Altro parallelo intrigantissimo.

                    La rassegnazione a questa sua impossibilità di capire chi è sul serio e la presa di coscienza del suo ruolo, sarebbe una dinamica inedita.

                    Più ci penso e più mi piacerebbe vedere qualcosa di simile!

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                    • intanto ti ri-rispondo perchè abbiamo scritto il messaggio in contemporanea:


                      quindi: non sarebbe K-Pax perchè cmq Diana avrebbe dei poteri

                      sarebbe più un The Prestige: perchè cmq la macchina di Tesla ti sdoppia per davvero

                      nel mezzo ci starebbe un approccio alla Franklyn di McMorrow

                      --- Aggiornamento ---

                      Originariamente inviato da thegameisback Visualizza il messaggio
                      Io non so se tu hai visto Vita di Pi (e se non l'hai fatto ti invito a recuperarlo perché è molto bello)
                      visto. molto bello. ma anche molto soggettivo come tipo di narrazione e pertanto molto adatto a quel magnifico finale che mi ha portato sull'orlo della lacrime per quanto era bello

                      Partendo dal presupposto che il problema di cui parli tu non si porrebbe nel film sulla Justice League, ma eventualmente sul film di Wonder Woman, potrebbero benissimo far vedere questi sogni "mitologici"/alieni di Diana, ma anche l'esercito che sperimenta su di lei, disseminare indizi e dare la duplice chiave di lettura per le sue origini. Lei fermamente convinta di provenire dall'Isola Paradiso (magari ha un tatuaggio, un oggetto particolare) e Steve Trevor che le mostra i documenti del suo ritrovamento e/o degli esperimenti.

                      Alla fine se il personaggio è ben scritto ed entra nelle grazie del pubblico, dare una spiegazione univoca diventa superfluo.

                      La posizione "probabilmente è un esperimento scientifico/un'aliena, ma forse forse potrebbe avere ragione lei" mi sembra un ottimo compromesso. Superman riesce a scoprire chi è e da dove viene, lei no. Sarebbe un altro parallelo intrigantissimo.

                      La rassegnazione a questa sua impossibilità di capire chi è sul serio e la presa di coscienza del suo ruolo, sarebbe una dinamica inedita.

                      Più ci penso e più mi piacerebbe vedere qualcosa di simile!
                      mi stai quasi convincendo (sul serio) ma ripeto, escludere così tanto la possibilità di far emergere personaggi che appartengono al suo passato (e si, parlo dei film su WW) non so quanto sarebbe saggia come idea per tutta una serie di motivi

                      e a proposito di serie: ma alla fine si farà? nel senso: potremmo aspettarci di avere già un'idea su come sarebbe il personaggio nel film della JL nella serie?
                      Luminous beings are we, not this crude matter.

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                      • I personaggi dal suo passato potrebbero sempre far parte di eventuali sogni/visioni talmente vivide da rendere lei convinta che ha vissuto quelle cose e che coloro che vede continuano a parlarle.

                        Oppure ancora, l'Isola Paradiso è in realtà il nome in codice di un'area dove "allevano" super-umani a seguito di un'escalation iniziata dall'avvento di Superman.

                        Ancora una volta, le soluzioni sarebbero molteplici.

                        Per la serie TV non credo siano usciti aggiornamenti...

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                        • Originariamente inviato da thegameisback Visualizza il messaggio
                          I personaggi dal suo passato potrebbero sempre far parte di eventuali sogni/visioni talmente vivide da rendere lei convinta che ha vissuto quelle cose e che coloro che vede continuano a parlarle
                          io parlavo di presenza attive e reali asd
                          le allucinazioni che parlano (e magari rivelano pure parti della storia) sono uno degli espedienti che più odio, sorry :mrgreen: ma non mi dilungo per non tirare in ballo nuovamente un certo film ^^'

                          Oppure ancora, l'Isola Paradiso è in realtà il nome in codice di un'area dove "allevano" super-umani a seguito di un'escalation iniziata dall'avvento di Superman.

                          Ancora una volta, le soluzioni sarebbero molteplici.
                          ma infatti le soluzioni sono molteplici ma in ogni caso riconducono sempre a derive fantascientifiche. è questo che sto dicendo. asd
                          quindi siamo sempre in zona Stargate (e si, torna sempre). sono il primo a pensare a soluzioni di questo tipo eh, non sto dicendo che è impossibile.

                          ad esempio tu continui a parlare di un finale aperto eppure continui anche a tirare fuori spigazioni sci-fi.

                          mi pare quindi ovvio che alla fine non t'interesserebbe davvero una vaghezza di questo tipo perchè in testa tua WW in un universo di questo tipo non può manco lontanamente avere origini "magiche"
                          e infatti stai sempre e cmq pensando a spiegazioni "razionali"

                          ergo: alla fine sarebbe cmq un modo per non dover inserire la magia in questo universo asd
                          Luminous beings are we, not this crude matter.

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                          • No la soluzione fantascientifica l'ho tirata fuori come ulteriore soluzione. asd Della presenza fisica di Ippolita e compagne se ne potrebbe fare a meno, sempre per rafforzare quell'alone di mistero.

                            Io sono sempre dell'avviso che "pare sia un esperimento/alieno, ma quello che dice lei potrebbe essere vero alla fin fine".

                            Poi nel fantascientifico si sfocia e si deve sfociare lo stesso, tra apparecchiature improbabili, nemici e super-poteri, ma quello lo hanno fatto e lo faranno anche con Superman pur mantenendoli abbastanza ancorati alla nostra realtà.

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                            • Della presenza fisica di Ippolita e compagne se ne potrebbe fare a meno, sempre per rafforzare quell'alone di mistero.
                              è solo che mi dispiacerebbe se escludessero a priori un nemico importante come Ares

                              chissà che si inventeranno per Lanterna Verde

                              Si lo so, la prendi adulta con un vuoto di memoria ed il gioco è fatto
                              la Jason Bourne dciana
                              Luminous beings are we, not this crude matter.

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                              • Prodeguo qui che in Man of Steel eravano parecchio OT.

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                                Si lo so, la prendi adulta con un vuoto di memoria o simil-mitomane ed il gioco è fatto. Era comunque per dare un esempio sul come poter introdurre Wonder Woman nell'universo Batmaniano-Supermaniano che hanno creato.
                                Considera questo, non ci hanno mai nemmeno fatto un Elseworld (gli equivalenti DC dei "What if" Marvel per chi non lo sa) con idee simili, poi cos'è che ha Wonder Woman che devono tutti farla passare per pazza?
                                "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                                "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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