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Star Wars: Kenobi (Disney+)

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  • #91
    La sparo! Dopo ep3 Obi-Wan che va su achto nel primo tempio jedi, dove si trova il fantasma di Qui-Gon, li viene addestrato all'immortalità, prima di tornare su tatooine per proteggere il piccolo Luke.. puo comparire anche una giovane principessa Leia e il senatore organa

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    • #92
      Obi-Wan, Boba Fett, Jabba... tutti personaggi di contorno che assolvevano un ruolo preciso ma su cui, presi a sé in autonomia, è quasi impossibile scrivere qualcosa di decente e che invogli la visione al cinema. Cosa vuoi raccontare di Obi-Wan Kenobi, come si rammendava il saio, come si procurava il pranzo nello Jundland?

      Nei primi fumetti Marvel usciti subito dopo Ep. IV, quando ancora nulla era stato immaginato oltre quel film, c'era un affascinante flashback su un'avventura vissuta da Obi-Wan Kenobi e ambientata ai tempi della Repubblica. Il bello è che - in accordo con l'appellativo che gli rivolgeva Leia in Ep. IV - Obi-Wan veniva rappresentato come un generale in viaggio a bordo di una nave da crociera, bello aitante nella sua uniforme, forse pure un po' altero e arrogante, il che rendeva il suo passato molto più sorprendente e interessante da raccontare. Con quelle premesse sai quanta roba si poteva raccontare.

      Poi però i prequel lo hanno ridotto a una specie di chierichetto, assurdamente vestito con il costume tradizionale di Tatooine assurto a uniforme jedi ufficiale, facendone in pratica una banale versione in sedicesimo del Ben Kenobi di Guinness, senza sorprese narrative né una personalità propria. A questo punto il mio interesse per le ipotetiche avventure di una simile scamorza di personaggio è veramente nulla.

      Comunque, giusto per curiosità, l'avventura a fumetti di cui parlavo si intitolava Silent Drifting, qui c'è qualche tavola di quella ormai remota avventura:

      http://www.therealgentlemenofleisure...r-wars-24.html

      http://starwars77-80.blogspot.it/201...ing-issue.html

      http://starwars.wikia.com/wiki/Star_...ilent_Drifting
      Ultima modifica di Cosmo; 19 agosto 17, 12:10.

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      • #93
        Originariamente inviato da Cosmo Visualizza il messaggio
        Poi però i prequel lo hanno ridotto a una specie di chierichetto, assurdamente vestito con il costume tradizionale di Tatooine assurto a uniforme jedi ufficiale
        Essendo gli Jedi un ordine monastico ti sembra strano che indossino un saio o simili? Io lo trovo abbastanza ovvio magari scontato anche, ma non sicuramente assurdo.


        Questa è l'arma dei cavalieri Jedi. Non è goffa o erratica come un fulminatore. È elegante, invece, per tempi più civilizzati. Per oltre mille generazioni i cavalieri Jedi sono stati i guardiani di pace e giustizia nella vecchia Repubblica, prima dell'oscurantismo, prima dell'Impero.

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        • #94
          Originariamente inviato da Kenobi Visualizza il messaggio

          Essendo gli Jedi un ordine monastico ti sembra strano che indossino un saio o simili? Io lo trovo abbastanza ovvio magari scontato anche, ma non sicuramente assurdo.

          Il problema che segnalava Cosmo non era sul come fosse vestito Obi Wan, ma più che altro sul ruolo che ha giocato nei prequels. Ed in effetti, quei film, ci hanno dato una versione giovanile del vecchio Obi Wan già visto nella trilogia classica.
          Ambientare lo spin off tra le due trilogie finirebbe per riproporre quella stessa immagine (se vogliono rispettare il canone tra i vari film) . Narrativamente parlando non è che ci sia molta libertà di manovra.
          Per questo io spero che sia ambientato prima di Ep. I, così possono mostrarci un giovanissimo Obi Wan completamente diverso...
          Non sarebbe nemmeno male se trovassero il modo di farlo apparire dopo la trilogia classica...

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          • #95
            Originariamente inviato da Kylo Ren Visualizza il messaggio

            Il problema che segnalava Cosmo non era sul come fosse vestito Obi Wan
            Ma io infatti ho citato solo quella parte lì perché col resto del discorso mi trovavo tutto sommato d'accordo con lui
            Questa è l'arma dei cavalieri Jedi. Non è goffa o erratica come un fulminatore. È elegante, invece, per tempi più civilizzati. Per oltre mille generazioni i cavalieri Jedi sono stati i guardiani di pace e giustizia nella vecchia Repubblica, prima dell'oscurantismo, prima dell'Impero.

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            • #96
              Originariamente inviato da Kenobi Visualizza il messaggio
              Essendo gli Jedi un ordine monastico ti sembra strano che indossino un saio o simili? Io lo trovo abbastanza ovvio magari scontato anche, ma non sicuramente assurdo.
              Mi riferivo al fatto, forse poco noto, che gli abiti indossati da Ben Kenobi in A New Hope non sono quelli "da jedi" ma abiti comunemente usati su Tatooine, tanto è vero che lo zio Owen è vestito allo stesso modo, e anche i passanti a Mos Eisley sfoggiano vestiti simili. Ben si nasconde sul pianeta camuffando la propria identità e quindi adotta gli abiti del posto insomma.
              Se non ricordo male, quando i prequel erano in pre-produzione Lucas e compagni discussero proprio su che aspetto e che divisa ufficiale dare ai jedi, e alla fine la decisione fu di adottare il look "alla Tatooine" perché alla fine erano quelli gli abiti a cui gli spettatori associavano istintivamente i jedi.

              Quindi, metti assieme questo importante aspetto visivo a una scrittura che, come detto, non inventava niente di nuovo e si limitava a riproporre lo stesso personaggio, solo più giovane e sbiadito, ed ecco un personaggio di Obi-Wan giovane non proprio memorabile, a usare un eufemismo.

              A onore del vero forse il patatrac lo avevano già fatto in Ep. V, visto che Yoda indossa un vestito simile, però nei prequel, vista l'ambientazione posta decenni prima e al massimo del loro splendore, si sarebbero dovuti sforzare un po' di più in termini di creatività invece di riproporre pari pari lo stesso look poveristico.
              Ultima modifica di Cosmo; 19 agosto 17, 19:31.

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              • #97
                Originariamente inviato da Cosmo Visualizza il messaggio
                Mi riferivo al fatto, forse poco noto, che gli abiti indossati da Ben Kenobi in A New Hope non sono quelli "da jedi" ma abiti comunemente usati su Tatooine, tanto è vero che lo zio Owen è vestito allo stesso modo, e anche i passanti a Mos Eisley sfoggiano vestiti simili. Ben si nasconde sul pianeta camuffando la propria identità e quindi adotta gli abiti del posto insomma.
                Se non ricordo male, quando i prequel erano in pre-produzione Lucas e compagni discussero proprio su che aspetto e che divisa ufficiale dare ai jedi, e alla fine la decisione fu di adottare il look "alla Tatooine" perché alla fine erano quelli gli abiti a cui gli spettatori associavano istintivamente i jedi.

                Quindi, metti assieme questo importante aspetto visivo a una scrittura che, come detto, non inventava niente di nuovo e si limitava a riproporre lo stesso personaggio, solo più giovane e sbiadito, ed ecco un personaggio di Obi-Wan giovane non proprio memorabile, a usare un eufemismo.

                A onore del vero forse il patatrac lo avevano già fatto in Ep. V, visto che Yoda indossa un vestito simile, però nei prequel, vista l'ambientazione posta decenni prima e al massimo del loro splendore, si sarebbero dovuti sforzare un po' di più in termini di creatività invece di riproporre pari pari lo stesso look poveristico.
                Il punto credo sia che i Jedi non si vestono "da monaci" in senso stretto ma in abiti comuni "umili", se noti molti dei Jedi alieni indossano roba radicalmente differente, semplicemente Tatooine è un buco tale che tali abiti umili sono molto più comuni che su un posto molto urbanizzato e ricco come Coruscant, pure gli Erso quando vanno a rifugiarsi in una fattoria remota indossano lo stesso tipo di vestiti.

                L'Obi Wan che spero di vedere in questo film spero sia come quello di Clone Wars, serafico ma sempre con la battuta pronta che appena si intravede nei film.
                "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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                • #98
                  Originariamente inviato da Det. Bullock Visualizza il messaggio
                  se noti molti dei Jedi alieni indossano roba radicalmente differente
                  A me non sembra. Nel finale di Ep. II, quando gli Jedi vanno in soccorso di Obi Wan su Geonosis, sono vestiti praticamente tutti allo stesso modo.

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                  • #99
                    Inaspettato è questo! (per modo di dire, in realtà era scontatissimo)
                    Sorprende un po' invece la scelta del regista; mi domando cosa potrebbe venirne fuori, sempre che le trattative vadano a buon fine
                    Originariamente inviato da Sarva Visualizza il messaggio
                    Sicuro come l'oro sarà tra 3 e 4, ma non sono esclusi flashback. Non riesco a non pensare alle parole di Yoda in ep3: che sia la volta buona che rivediamo Qui Gon, magari come fantasma?

                    A parte quello però non ho proprio idea di quali argomenti potrebbe trattare il film visto che il periodo dell'esilio su Tatooine è già già stato parzialmente esplorato e
                    Spoiler! Mostra
                    ma sicuramente si inventeranno qualcosa

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                    • Originariamente inviato da Kylo Ren Visualizza il messaggio

                      A me non sembra. Nel finale di Ep. II, quando gli Jedi vanno in soccorso di Obi Wan su Geonosis, sono vestiti praticamente tutti allo stesso modo.
                      Ayla Secura indossa abiti Twi-lek, Luminara Unduli pure indossa abiti diversi, è ovvio che molti umanoidi tendono a vestirsi in maniera simile ma alcuni usano abiti diversi quando la propria cultura usa abiti differenti usano quelli.

                      EDIT
                      E ora che guardo bene le foto pure Shaak Ti non indossa vesti da Jedi.
                      Ultima modifica di Det. Bullock; 20 agosto 17, 17:26.
                      "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                      "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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                      • In realtà mi sembrano tutte varianti dello stesso vestito - al massimo differenziato tra maschio e femmina - e a parte la Twi'lek che ovviamente doveva mostrare un po' di tette a pieno schermo.

                        Ora vado a memoria ma ricordo che nel romanzo del primo film si diceva che quel tipo di abito era caratteristico di Tatooine e serviva a ripararsi dai raggi del doppio sole, e in effetti ricorda il modo di vestirsi dei Tuareg nel deserto, intabarrati in tessuti scuri e pesanti. Gli stessi predoni Tusken e i Jawa del film hanno abiti simili.
                        Che all'epoca del primo episodio quello non fosse il vestito dei poveri nella galassia lo si vede pure nella scena della Cantina, dove solo il barista veste in quel modo, tutti gli altri hanno costumi specifici e diversi.

                        Probabilmente, nelle intenzioni di Lucas ai tempi della trilogia originale, il vero abito jedi era quello nero indossato da Luke nel Ritorno dello Jedi, una sorta di divisa molto più cool e adatta a monaci guerrieri o samurai dello spazio quali erano i jedi, e tutto sommato poi neanche così diversa da quella pre Ep. V nel fumetto che ho linkato.

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                        • Originariamente inviato da Cosmo Visualizza il messaggio
                          In realtà mi sembrano tutte varianti dello stesso vestito - al massimo differenziato tra maschio e femmina - e a parte la Twi'lek che ovviamente doveva mostrare un po' di tette a pieno schermo.

                          Ora vado a memoria ma ricordo che nel romanzo del primo film si diceva che quel tipo di abito era caratteristico di Tatooine e serviva a ripararsi dai raggi del doppio sole, e in effetti ricorda il modo di vestirsi dei Tuareg nel deserto, intabarrati in tessuti scuri e pesanti. Gli stessi predoni Tusken e i Jawa del film hanno abiti simili.
                          Che all'epoca del primo episodio quello non fosse il vestito dei poveri nella galassia lo si vede pure nella scena della Cantina, dove solo il barista veste in quel modo, tutti gli altri hanno costumi specifici e diversi.

                          Probabilmente, nelle intenzioni di Lucas ai tempi della trilogia originale, il vero abito jedi era quello nero indossato da Luke nel Ritorno dello Jedi, una sorta di divisa molto più cool e adatta a monaci guerrieri o samurai dello spazio quali erano i jedi, e tutto sommato poi neanche così diversa da quella pre Ep. V nel fumetto che ho linkato.
                          Dai su, non mi puoi dire che Luminara Unduli si veste alla stessa maniera di Depa Billaba (Jedi donna che usa un abito Jedi più normale).
                          "Compatisco quelle povere ombre confinate in quella prigione euclidea che è la sanità mentale." - Grant Morrison
                          "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor

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                          • Originariamente inviato da Det. Bullock Visualizza il messaggio
                            Dai su, non mi puoi dire che Luminara Unduli si veste alla stessa maniera di Depa Billaba (Jedi donna che usa un abito Jedi più normale).
                            Si, ma queste sono le classiche eccezioni che confermano la regola.

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                            • a me l'obi dei prequel era piaciuto abbastanza proprio perchè non usciva dal seminato di quello visto nella prima trilogia.

                              sugli abiti jedi c'è poco da aggiungere, erano esseri che non potevano avere beni o ricchezze di alcun tipo, quindi era ovvio che si vestissero come poveri cristi, tipo la gente di tatooine appunto, poi ovviamente c'erano minime varianti o eccezioni...durante le CW, assumendo anche il ruolo di generali, avevano delle corazze per un periodo.

                              "Il cinema è un arte soggettiva, quanto la musica, belli i 5 alti bello sentire pareri discordanti ai propri, ma alla fine sono io, uno schermo e tutto quello che ci passa di mezzo."

                              "Le barbarie sono lo stato naturale dell'umanità, la civiltà è solo un capriccio dell'evoluzione e delle circostanze". cit.


                              ~FREE BIRD~

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                              • Originariamente inviato da Variabile Ind. Visualizza il messaggio
                                quindi era ovvio che si vestissero come poveri cristi
                                Però, non si può negare che l'abbigliamento del Ben Kenobi di Guinness, non sia diventato l'aspetto canonico del Jedi nell'immaginario collettivo.
                                Al punto tale che Lucas vestì allo stesso modo Qui Gon ed il giovane Obi Wan, all'inizio di Ep. I, proprio per dire al pubblico "quelli sono due Jedi!".
                                Nessuno ebbe dubbi su questo.

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